La symétrie en musique

Bah y a déjà une symetrie dans la gamme majeur (imparfaite, certes). Après si tu augmente la quarte, t'as une nouvelle gamme issue du cycle des quintes. En changeant juste une note, tu changes de centre tonal et ... de symetrie également.

Le rythme, également, est forcément symetrique, lui...

Certaines compo bien spur, mais ce n'est pas une chose remarquable partout.

En dehors de ça, je vois pas trop...

il peut s'agir aussi de l'art du contre point: mélodie parallèle, inversée, en miroir etc. Mais aussi au rythme...

quand tu joues un la, l'autre joue un do; un sol, l'autre joue un ré etc.

tu joues noire 2 croches et l'autre 2 croches noires etc.

Ouais c'est clair, en fait y a de la symétrie partout en musique ! Quand tu improvises sur un motif, tu peux l'inverser symétriquement, rythmiquement.

Une œuvre musicale cyclique était-elle symétrie ?

Qu'est ce qu'une œuvre cyclique ?

do ré mi fa sol fa mi ré do mélodie symétrique ? Cyclique aussi ?

Il y a une symétrie dans la structure aussi, une sonate c'est pas A-B-A ? (me souviens plus .... )

Voila c'est ce que je me disais. Je pense quand on dit "symetrie" en musique, c'est moins stricte qu'en math.

Peut être que sa va vous parler mais j'ai le souvenir de mon prof d'harmonie qui nous disait que Mozart avait écrit une partition que lorsque tu retourne la feuille (le haut en bas) et bien tu joue exactement la même chose que la feuille à l'endroit !!

Citation de djangologiste :

Voila c'est ce que je me disais. Je pense quand on dit "symetrie" en musique, c'est moins stricte qu'en math

Tu m'as mis le doute, mais après relecture de la définition de symétrie, il apparait que ça correspond bien à ce que l'on entend en musique:

Wikipédia(sic) précise par exemple:" En mathématiques, on peut définir de très nombreux types de symétries. Il y en a autant qu’il y a de façons de permuter simultanément les parties d’un système : symétries par rapport à un axe ou un plan, rotations, translations, homothéties unitaires, ainsi que toutes leurs combinaisons, entre autres"

Ainsi, tous les exemples déjà cité ici,  de motifs musicaux, répétés, joués à l'envers, avec un rythme accéléré ou inversé, un motif transposé, un accord renversé, le contre point, la fugue, la musique sériel, un soufflet, une barre de reprise, les formes musicales (A-B-A/ couplet refrain) relève bien de la symétrie.

En cela Bach était probablement le plus grand mathématicien des musiciens: dans l'art de la fugue, entre autre, il à poussé l'exercice de la symétrie à un niveau que je qualifierais de métaphysique pour ne pas dire divin.

Citation de MrKermit :

les rythmes accéléré ou décélérés c'est des homothéties mais pas unitaires, donc pas des symetries au sens mathématique

oui, homothétie est plus juste, mais ça devient vraiment savant.

MErci Kermit, chapeau !

C'est déjà une belle symétrie ce canon de Bach !