Partition do majeur avec quinte augmenté !

philou3004

206

Posteur·euse AFfiné·e

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Sujet de la discussion Posté le 31/01/2005 à 00:38:03

Salut !!!

où pourrais-je trouver une partition en do majeur avec quinte augmentée ???

DO RE MI FA SOL# LA SI DO

merci !

fullwood

2796

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26 Posté le 04/02/2005 à 13:59:07

Mais t'as tout bon, cher Ipéfix
:clin:

C'est un contexte possible
Mais pas celui sur lequel s'était tourné la discussion...pas de problème,
allez tiens
:boire:

"Cowboys of harmony"

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Neya_

5895

Je poste, donc je suis

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27 Posté le 04/02/2005 à 14:17:36

Tout le monde s'en fout de ma théorie ? :(((

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myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??

fullwood

2796

Squatteur·euse d’AF

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28 Posté le 04/02/2005 à 14:25:08

Mais , mais si,

mais la #5, c'est vraiment très très tendu quand même!
ton oreille accepte puisque tu es musicien...
certaines personnes trouveront celà faux

mais bon, l'harmonie c'est avant tout la "culture occidentale classique et européenne"...
Et c'est plutot la découverte des musiques extraeuropéennes, qui ont permis à l'harmonie et à nos oreilles d'évoluer..
Et le fait que la culture occidentale, soit jouée à toutes les sauces (créoles comme gottschalk; ou jouées par des africains, des indiens, salsifiée etc...etc...)

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honlo

936

Posteur·euse AFfolé·e

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29 Posté le 04/02/2005 à 14:45:01

Voila
http://www.songtrellis.com/composers/Shorter%2CWayne/changeslist

Iris dans la list

Citation : pauvre Honlo, ta dwa t'arrracher les cheveux..)

j'avais pas vu..hihi :mdr:

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Life ain't nothin' but a bubble...

honlo

936

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30 Posté le 04/02/2005 à 14:50:09

Citation : mais la #5, c'est vraiment très très tendu quand même!
ton oreille accepte puisque tu es musicien...
certaines personnes trouveront celà faux

je suis d'accord, il m'etait impossible d'ecouter certaines musiques au debut (style Scofield)
ç'etait aberrant pour moi,ça voulait rien dire,et puis on s'habitue l'oreille "s'ouvre",et c'est un processus sans fin, il faut toujours chercher a se surprendre. J'avais plus joué cet accord depuis qq temps et au bout de qq minutes ,je retrouve le plaisir de le combiner a d'autres accords ,il est revenu dans mon oreille ,comme un bon plat qu'on goute a nouveau...(ça m'donne faim ça, moi..)

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Life ain't nothin' but a bubble...

Neya_

5895

Je poste, donc je suis

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31 Posté le 04/02/2005 à 15:09:15

Citation : mais la #5, c'est vraiment très très tendu quand même!
ton oreille accepte puisque tu es musicien...
certaines personnes trouveront celà faux

Justement est-ce que c'est pas ça à la base créer et résoudre une tension ? Ce que je voulais dire c'est que justement là ces notions reprennent leur sens premier, alors qu'avec un accord de dominante plus classique, la tension génerée par le triton me semble aujourd'hui assez théorique puisque justement si je fais écouter un II/V/I à quelqu'un qui n'y connait rien en musique et que je lui demande à quel moment il ressent une tension et à quel moment elle se résoud, il sera bien embêté ... Si j'augmente la quinte sur le V, il n'aura pas l'ombre d'un doute à priori.

Sinon, musicien ou pas mon oreille ne l'accepte que moyennement et c'est justement ce que je trouve interessant ...

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myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??

fullwood

2796

Squatteur·euse d’AF

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32 Posté le 04/02/2005 à 16:40:00

Je suis d'accord avec toi,

simplement il faudrait déjà que la personne soit capable de sentir "tension détente",
la plupart te diront simplement que ca sonne bizarre, ton enchainement
Ton oreille se forme aux mouvements les plus simples et le II-V-I, c'est un mouvement que les gens ont grave dans l'oreille, combien de chansons, avec des II-V...
regardes combien de chansons sur la bamba (ok, c'est pas II-V-I, mais c'est un mouvement trèstrès commun)

Par contre, va faire écouter des mouvements harmoniques complexes avec des accords tendus à un Inuit, il ne ressentira ni tension, ni détente, il ne verra peut être que des couleurs particulières,
et ca le laissera froid comme une banquise.

Hors sujet : Honlo, merci pour le lien, pas mal de p'tits shorter....

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honlo

936

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33 Posté le 04/02/2005 à 16:42:35

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Life ain't nothin' but a bubble...

Ipefix

164

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34 Posté le 04/02/2005 à 18:30:36

Citation : C'est un contexte possible
Mais pas celui sur lequel s'était tourné la discussion...pas de problème,

ok d'ac !

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paul2000

732

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35 Posté le 04/02/2005 à 19:08:27

Bon on peut passer à la quinte diminuée maintenant

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honlo

936

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36 Posté le 04/02/2005 à 20:18:58

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Life ain't nothin' but a bubble...

Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

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37 Posté le 07/02/2005 à 09:40:06

C'est marrant parce que en tant qu'harmoniste d'influence classique, ma première idée est de penser en terme de mouvements de voix et non en terme d'harmonie complète comme vous le faites pour le "jazz". Ceci soulève déjà un premier problème, celui de savoir où l'on se place et de quelle manière va-t-on analyser cette augmentation de la quinte. Pour ma part, si j'augmente la quinte, c'est que je veux créer un mouvement, donc une tension. Ensuite il faut voir d'où vient ce mouvement. Est-il ascendant ou descendant? Et je chercherai toujours une résolution allant dans le sens de la tension, c'est plus naturel pour mon areille formatée à un certain type d'harmonie. Maintenant il est clair que d'autres solutions sont envisageables, celle de Ferdy est intéressante. Le fait de penser son Cmaj7#5 comme un E/C indique qu'il transforme la quinte augmentée (Sol#) en sensible, cette note ira donc naturellement au La dans l'accord suivant. Ceci dit on rejoint la logique de résolution de tension dans le sens naturelle de cette dernière. Enfin voilà ma première idée sur la question.

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fullwood

2796

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38 Posté le 07/02/2005 à 13:22:12

Nous revenons à cette importance du contexte dans lequel l'accord est plaçé..

:o:

La résolution sur le La est naturelle,non, (puisque Cmaj7#5= accord du 3ème degré de la gamme de Amin)?
As tu des idées d'autres contextes Laurent?

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Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 07/02/2005 à 13:41:30

Elle est surtout naturelle car c'est une substitution de V degré de La min et que le sol# monte au La. Tonalement (!?) parlant un troisième degré n'a que peu d'importance, c'est son rôle de subsitution, logiquement celui du premier qui compte. Or le fait d'augmenter la quinte change ce rôle au profit d'une substitution du V degrén renforcé par la basse E. Enfin là on pinaille, l'important c'est la "bonne" résolution.

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Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

fullwood

2796

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40 Posté le 07/02/2005 à 16:39:42

C'est un bon pinaillage :clin:

Puisque tu mets en mots, exactement le pourquoi du comment.

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honlo

936

Posteur·euse AFfolé·e

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41 Posté le 07/02/2005 à 22:11:57

Le fait de penser en triads/bass (style E/C etc..)me plait bien ,c un systeme tres utilisé (voir gambale,metheny ,fusion etc..) ,perso ça me permet une approche moins diatonique je dirai,plus style walking-bass ,je visualise bien le mouvement des basses et ça me libere des formes d'accords traditionnels ( sur une compo en A min avec un E/C ,j'enchainerai avec E/Db ce qui me permettrai de passer en tonalité de A maj (genre une progression III-VI-II-V ou en tona de Db min etc etc...)

j'sais pas si j'ai été clair.. :?!:

lol

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Life ain't nothin' but a bubble...

fullwood

2796

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

42 Posté le 08/02/2005 à 02:44:46

Pianistiquement parlant c'est évidemment bien plus pratique aussi...

On visualise tellement bien au piano, et rapidement

En tant qu'ancien gratteux autodidacte déboussolé, je reste bluffé par ceux qui ont la capacité de pouvoir lire efficacement l'harmonie sur la guitare-c'est vraiment un instrument de fou
( je parle pas de lire une grille, mais bien de lire "l'harmonie" en général)

Citation : je visualise bien le mouvement des basses et ça me libere des formes d'accords traditionnels ( sur une compo en A min avec un E/C ,j'enchainerai avec E/Db ce qui me permettrai de passer en tonalité de A maj (genre une progression III-VI-II-V ou en tona de Db min etc etc...)

Amin: I deg,
E/C IIIème degré de Amin

E/Db(Do#),
tu prépares la modulation en A maj?
c'est aussi un accord E6 ça...il vaut pas mieux y mettre un D pour faire une 7ème mineure
( et donc un V de Amaj7).

C'est une question,
:clin:

( là je m'aventure en terrains dérapant pour mes connaissances...alors)

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honlo

936

Posteur·euse AFfolé·e

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43 Posté le 08/02/2005 à 05:10:52

Citation : c'est aussi un accord E6 ça...il vaut pas mieux y mettre un D pour faire une 7ème mineure
( et donc un V de Amaj7).

tu peux faire bien sur, mais dans mon enchainement je mettais plus en avant le mouvement des basses, (mouvement chromatique des basses)

je viens de trouver ça: arpeges de Cmaj7#11 (ou E9/C sans 7eme) puis je laisse resonner
le haut de l'accord (basse C et notes B et E) et je tape la note G# (donc on arrive a E/C)
(là,il peut y avoir une phrase melodique en Am)
puis move chromatique de la basse vers Db(ou C#)= E/C# (=C#min7=Amajeur)
et je peux redescendre en chromatisme pour les basses (en VI-II-V-I avec substitutions tritoniques) C7#11-Bmin7-Bb7#11-AMaj7(descente assez classique en jazz)

je prefere les changements de tonas avec un mouv. chromatique des basses je trouve ça plus doux,mais tout est possible ,of course ;)

c cool de recauser d'harmonie,ça commencait a me fatiguer les sujets du style" quelle carte son acheter" :boire:

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Life ain't nothin' but a bubble...