Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Ableton
Ableton
(303)
Produits
News
Articles
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

Astuce ouverture 2 projets en live sur Mac !?

  • 20 réponses
  • 5 participants
  • 1 272 vues
  • 5 followers
Sujet de la discussion Astuce ouverture 2 projets en live sur Mac !?
Bonjour à toutes et à tous,

Je joue en duo, sur live ableton
moi guitare et voix, les deux reliés directement à ma carte son, sur chaque tranche, plug-in guitar rig et nectar pour la voix.
Mon amie : batterie électronique Alesis jouant sur drum rack de live.

Chaque projet nécessite environ 35 secondes d’ouverture, je suis sur MacBook Pro m1 pro 16 giga ram, aucune différence avec mon Mac Pro corbeille, 64 go ram. Un temps trop long pour nous qui ne voulons pas trop raconter notre vie entre chaque morceau.
L’idée donc c’est d’ouvrir deux projets, donc de jouer un morceau, pendant l’ouverture de l’autre.

Pour ouvrir plusieurs projets live sur Mac, j’utilisais l’appli « terminal » avec « open -n (glisser l’appli…) » ça permet d’ouvrir plusieurs fois la même appli mais je suis revenu là dessus parce que je me suis dit que ça pouvait poser des problèmes et j’ai installé deux fois live sous des noms différents.

Mais le problème si vous utilisez deux projets live en même temps, c’est évidement qu’ils vont jouer ensemble. En d’autres termes vos instruments en in sur votre Daw vont sonner sur les deux morceaux et donc ça ne va pas. Il y a possibilité d’enregistrer le projet avec le volume baisser mais il peut y avoir quand même des problèmes de petit « crack » quand le projet est en train de s’ouvrir alors que vous jouer le premier morceau.

Donc j’ai trouvé par hasard une solution qui bloque l’ouverture du projet 2, j’ai installé un plug-in vst que je n’utilise pas, je l’ai mis dans un projet puis j’ai désinstaller le plug-in, puis il m’est reste dans mon projet un petit module vide. Quand j’ouvre ce projet avec petit module vide, live bloque l’ouverture et me dit qu’il ne trouve pas le plug-in, je lui dis ok et le projet s’ouvre et je joue.

Voilà j’en suis là, c’est pas glorieux et je me demande comment font les personnes qui sont confrontées au même problème.

J’aimerais bien trouver une manière plus élégante alors n’hésitez pas !

Merci beaucoup !
2
Salut, j'utilise Ableton live depuis la version 4 et déjà, que ton MacBook Pro 16 Go mettes 40 secondes pour ouvrir live est plus qu'étrangetés, quel est l'année de sortie de ton MacBook ? Est-ce un récent avec 2 ports USB Type-C seulement (complètement à la masse les types qui bossent au développement) ? Moi j'ai un Mac Pro 128 Go de RAM, Live s'ouvre en 5 secondes avec une tartine de plug-ins (tous les Native, tous les ohm-Force, et 120 Go de Packs installés et j'ai un MacBook Pro 17" de 2009 sur mes machines, je matchs les OS pour pouvoir être à jour et sur le MacBook, il n'a que 8 Go, Live s'ouvre en 15 secondes donc si par malheur tu as des Mac recents en processeurs Intel, déjà, rien d'étonnant mais pourquoi ne mets tu pas tes 2 Mac en MIDI et la, tu peux ouvrir 2 projets Live et de surcroit, les synchronisés, c'est ce que je fais, cela soulage chacune des 2 machines car c'est LE reproche que je trouves incroyables sur Live, un logiciel qui coute quand même 1000€ la première fois pour la version suite et 150€ à chaque nouvelle mouture, rien ne permets d'ouvrir 2 projets simultanément et je suis d'accord, c'est la lose !

Sinon, pour ton plug-In, tu te sert de quel type (AU, VST, VST2, VST3, MAS, AAX...)si de ce que j'ai compris, tu peux t'en servir quand même, ben ne cherche pas ! Utilises-tu des versions crachées (ne crains rien, j'ai moi même été incarcéré pour piratage il y a 20 ans et n'ai pas le droit de prendre un abonnement car je suis fiché... Je ne t'explique pas comment je peux communiquer avec toi... Tu devrais comprendre) mais si tu utilises un live cracké ou des plug-ins crackes, déjà, un crack est très simple à programmé mais 99 % du temps, les versions crackees partent d'une version démo d'un logiciel et rien ne vaut une version acheter ! Si tu veux désinstaller un plug-in, sur Mac c'est simple,
- BiBliothèque / Audio / PlugIns / Components (tu supprimes le plugin que tu veux virer et tu fais pareil dans les dossiers VST & VST3)
- Bibliothèque / Application Support / Avid / Audio / PlugIns / et tu vires le plugin en question
- Bibliothèque Application Support / Digidisign / Audio / PlugIns / tu supprimes
- Applications / tu supprimes les plug-In si c'est un standalone sinon, il peut ne pas être dans ce dossier
- Macintosh HD / Users / Shared ou Partagé / tu vires
- Macintosh HD / Applications / et tu vires
Tu effaces ta corbeille, tu ouvres Live et lors de l'examen des PlugIns par le Terminal PlugIn Scanner l'aura fait disparaître de tes plug-ins dispo dans Live et si tu en as vraiment besoin, essayes de le réinstaller en faisant bien attention à l'endroit ou ton Mac va installer ton plugin, change le dossier si nécessaire

Dis moi en plus stp, et donnes moi les infos dont j'ai besoin, ton cas m'intrigues et je voudrai bien te dépanner.

Cordialement.

PS : Ah oui, je sens la question venir, lol, non, tu n'as pas besoin absolument de racheter un deuxième carte son pour mettre tes 2 Mac en MIDI, des adaptateurs USB / MIDI suffisent et ne coute qu'une quinzaine d'euros.

AudioFanzine is INDISPENSABLE :)

3
35s pour ouvrir une session est peut-être un peu élevé, mais le problème c'est surtout d'utiliser Live de cette manière.
Live est sans doute l'unique STAN (avec Bitwig) à pouvoir être utilisée sur scène sans avoir besoin de charger une session par morceau.
Il faut que tu réfléchisse à la façon d'utiliser Live pour que chaque morceau ait ses propres effets et instruments.
Je ne sais pas exactement ce que tu fais, mais c'est assez simple. L'idée principale est d'utiliser le mode session, et d'attribuer une scène par morceau.
En plus détaillé :
- utilise le mode session
- sur la droite de l'écran, créé une scène par morceau et renseigne le BPM et la mesure (4/4 ou 3/4 par exemple)
- créé une piste par instrument ou effet. Par exemple une piste audio pour la voix, une piste midi pour la batterie électronique, etc. etc.
- créé un clip (midi ou audio vide) par piste et par scène, qui te servira comme "dummy clip" et contiendra des informations de modulation
- dans chaque piste, créé un groupe d'effets (ou d'instruments) et créé une chaine par morceau. Pour chaque chaîne, attribue une zone différente (quand tu cliques sur le petit rectangle "chain" tu peux voir où se situe chaque chaîne) : il faudra que pour chaque morceau, le selecteur de chaîne global de chaque groupe de chaque piste soit modifié pour activer la chaîne correspondant au morceau
- dans chaque clip, tu devras donc créer une automation du selecteur de chaîne pour sélectionner la chaîne correspondant au morceau actif.

Il y a pas mal d'autres possibilités pour optimiser tout ça, mais en gros c'est la manière la plus simple d'utiliser Live sur scène...
4
Merci beaucoup à vous deux d’avoir pris le temps de m’aider, et désolé je n’avais pas vu vos réponses avant aujourd’hui…
Le problème reste entier, même si ma technique d’ouverture de double session fonctionne pour le son … j’ai des problèmes midi avec beam ( un module qui dirige mes lumières et qui marche via max for live )

J’aimerai beaucoup adopter la méthode une seule session comme tu me le proposes calagan, mais mes projets ont en moyenne 25 pistes ( chœur, guitare, clavier, drum, et lumière via beam …) certaines sont en in avec des automations, pour que nous puissions jouer sur avec des instru(clav et Pad …)ou effets différents tout au long du morceau, donc je vais me retrouver avec un projet live de 25 x14 pistes (14 étant le nombre de morceau joués pendant le concert) ? Ça me parait compliqué mais peut être ai-je mal compris ton idée…

5
@the raveger :
Merci pour ton aide !
Alors quand je parlais de deux projets, tu as compris que c’était sur deux Mac différents, mais non il s’agit bien du même Mac.
Sinon, mes plug ins sont sous licence, pas de soucis de ce côté là…
6
Comme ça sans trop chercher ni avoir trop lu les autres réponses, utiliser les versions 11 et 12 de Live que tu peux avoir en simultanées sur ton ordi..?
Edit: oui Calagan propose une bien meilleure option :bravo:

[ Dernière édition du message le 19/09/2024 à 20:05:08 ]

7
Merci ! L’option 11 et 12 me paraît bonne !
J’avais bien eu l’idée de la 10 et la 11 mais ça me posait des problèmes énormes de plug in entre les versi9ns vst 2 et vst 3 et beam ne fonctionnait pas avec la 10 ,

Mais bien sûr la 12 !!!! Super merci !!! je vais voir si ça peut fonctionner !!! :bravo:
8
Mais mes problèmes aujourd’hui viennent aussi surtout de beam, logiciel de lumière qui fonctionne dans live ableton, qui lorsqu’il est ouvert sur une session ouverte depuis le terminal, fait n’importe quoi et n’envoie plus les bonnes couleurs ou autre… donc en fait, je suis sur des sortes de conflit midi, j’aimerai pouvoir faire une sorte de reset du midi, entre deux ouvertures de session… de telle manière que le midi puisse se réaffecter sur la deuxième session …mais merci encore je vais voir si la 11 et 12 peut régler ce genre de choses …
9
Ouvrir deux sessions d'Ableton en même temps, tu t'exposes à des problèmes.
Live est précisément conçu pour faire ce que tu souhaites faire à l'intérieur d'une seule session. Relis mon post : pour reformuler l'idée, il s'agit d'utiliser le mode session, et pour chaque morceau d'utiliser une scène spécifique, et une chaîne pour chaque scène à l'intérieur de chaque piste.
Donc dans ta piste de batterie (par exemple), tu as 14 chaînes différentes (une pour chaque morceau), et quand tu lances la scène du morceau A tu as programmé une automation pour placer le selecteur de chaine sur la chaine A correspondant au morceau.
10
@calagan !

Merci énormément pour ton message, je crois effectivement que je ne sais pas bien utiliser live ….
Donc si je comprends bien : je peux, par exemple, changer d’effet dans ma piste de guitare au moment où je le veux, grâce a l’utilisation d’un groupe d’effet et de l’automatisation d’une chaîne ?
Tu décris très bien le process dans ton premier post et je vais le suivre dans quelques instants sur ma machine … merci encore 1000000 de fois ! C’est une véritable révolution pour moi !!! :bravo:
11
Alors ça fonctionne très bien le changement d’ effet via chain sélector…
Mais malheureusement le temps d’ouverture ne varie pas, pour info il faut environ 10 secondes à mon live pour ouvrir une seule piste de guitare : il y a généralement, un cla, un guitar rig, de l’équalisation, un compresseur classique et un soundtoys,
Si j’ai deux pistes’ je dois rajouter dix secondes

Je pourrai mettre tous mes morceaux dans un seul projet en théorie, mais en pratique le projet sera vraiment trop long à l’ouverture … grrrrr

Je vais essayer la technique live 11 et 12 …


mais j’ai quand même besoin d’avoir
12
Oooops mon dernier message est parti un peu trop vite…

J’ai maintenant quelque chose qui fonctionne. J’utilise live 12 pour la lumière, et j’ouvre deux sessions de live 11 pour le son. Pour live 12 c’est un fichier qui contient tous les morceaux du concert et ne contenant que du midi, avec beam qui le converti en dmx. Et live 11 me permet de jongler entre deux morceaux et ne gère que le son. Le morceau se charge pendant que le premier est joué. Ça fonctionne grâce à Link pour la synchro de départ et de tempo, entre les live 11 et 12. Pour l’instant , ça fonctionne… merci à tous et toutes pour votre aide !!
13
bon ça marche globalement sauf que parfois j'ai des conflits midi ... le clavier en usb se bloque sur une note et il faut le débrancher et le rebrancher pour reprendre le jeu, grrr en live, c'est pas terrible ... et parfois, un message apparait, alors que le clavier ne fonctionne plus, "une erreur est survenue lors de l'écriture du fichier.... live/midicheck,.....
alors j'ai cherché puis je me suis aperçu que j'utilisais des plug ins vst 3 et vst 2, pour le même plug in, et ce n'est pas extra, donc j'ai tout passé en vst 3, ça ralentit l'ouverture du fichier et du coup mon amie ne joue pas au clavier pendant l'ouverture du nouveau projet... donc plus de coupure ou de tenue de note mais j'ai encore eu un message midicheck, donc mon problème n'est pas terminé...
J'avais utilisé la technique du vst que live ne trouvait plus et un message me bloquait l'ouverture du projet, j'ignorais le message et le projet s'ouvrait immédiatement, c'était parfait pour les conflits !!! mais malheureusement, cette technique ne fonctionne plus avec live 11 qui a décidé de ne plus me faire de message à l'ouverture quand il ne trouve pas un plug in, il se contente de m'inscrire ça en orange en bas de la fenêtre principale. Est-ce quelqu'un connait un moyen d'avoir un blocage à l'ouverture ou un moyen avec max for live par exemple ? merci énormément pour votre aide !
14
bon, ca avance encore mon petit problème ... j'ai utilisé ilok en utilisant un plug in dont j'avais les autorisations mais que je n'utilise pas, j'ai enlevé l'autorisation et j'ai placé mon plug in dans un projet avant de le désactiver. Ce projet est ensuite glissé dans mon projet à jouer en live. J'ai donc un projet qui s'ouvre en partie puis qui se bloque avec un message, non pas live mais Ilok, il me demande d'activer le plugin ou de quitter, je quitte, il prend environ 5 à 10 secondes puis il s'ouvre, magique !

sin vous connaissez un moyen plus élégant, via max for live je sui preneur...

je sais que j'ai des projets trop lourds pour live, je sais que je n'ai pas une formule live vraiment classique mais je ne comprends pas vraiment pourquoi il est si compliqué d'ouvrir plusieurs projets et utilisant des ouvertures différées comme je le conçois ... Je sais ne pas être le seul à utiliser de nombreux plugins lourds, dans un morceaux, il m'arrive de changer de son de guitare de clavier 5 ou 6 fois, ca ne me parait pas fou mais bon... merci encore pour votre aide et votre attention ! :bravo:
15
Pour compléter et terminer le sujet, voici la fin de l’explication d’ une solution pour ouvrir plusieurs projets live ableton en live.

Je n’utilise plus terminal mais j’ai installé deux applications live ableton avec deux noms différents, en faisant juste dupliquer mon application live ableton.
Ensuite pour éviter tout conflit midi pour jongler entre les deux appli, j’ai donc installé un plug in non autorisé par ilok. Ainsi chaque morceau se bloque à l’ouverture et nécessite un clique pour passer un message d’erreur ilok.
Mais pour que le morceau 1 s’ouvre dans l’application live 1 et que le morceau 2 s’ouvre dans l’application 2, j’ai utilisé Automator.
Grâce à la création de ce que Automator appelle une « application » j’ai pu créer une « application Automator » qui se retrouve sur mon bureau sous la forme d’un lien, une application pour chaque morceau.
Voilà la solution et ça fonctionne !
Merci à vous toutes et tous !
16
Merci à toi pour le retour. C’est très sympa de ta part de nous partager ton expérience. Ceci pourra certainement servir à d’autres usagers du forum qui seraient dans la même situation que toi.
17
Sans vouloir insister, je ne comprends pas trop pourquoi tu cherches à tout prix à ouvrir deux sessions d'Ableton Live en même temps, avec manifestement de sérieuses complications et des risques potentiels sur la stabilité de ton système, quand tout est fait dans Live pour fonctionner exactement tel que tu en aurais besoin, tel que je l'ai décrit plus haut...
Une session qui met plusieurs dizaines de seconde pour s'ouvrir n'est pas un problème si tu restes dans la même session, et que tu ne passes pas ton temps sur scène à ouvrir et fermer des sessions.
Tout le monde fait comme ça et ça semble l'évidence : tu ouvres ta session avant le concert et dans cette session il y a tous les morceaux dont tu as besoin... Donc 35s ou 2mn, ça ne change rien puisque ça n'est plus entre chaque morceau mais une seule et unique fois avant de jouer.

Avec un M1 pro, aucun souci. C'est aussi ma machine et j'utilise Live sur scène avec 3 musiciens qui manipulent des synthés et vsti (2 claviers et une batterie électronique), dans une répertoire d'une vingtaine de morceaux. J'utilise même Live comme multi-effet pour la voix de la chanteuse (reverb, delay, saturation, chorus, etc. etc.). Tout ça dans la même session...
Chaque morceau implique de nombreux changements d'instruments, et nous utilisons abondamment Diva, Repro, Pigments, Reaktor et autres vsti très gourmands. Ainsi que tout un tas d'effets. Aucun problème d'aucune sorte avec un M1.
Je peux passer d'un morceau à l'autre instantanément en appuyant sur une simple touche de mon clavier.

Le seul truc un peu complexe, c'est le fondu entre deux morceaux, qui nécessite un montage particulier (un peu chiant).

À mon humble avis tu te compliques démesurément la vie pour rien, parce que tu n'utilises pas Live comme il a été conçu...

[ Dernière édition du message le 08/10/2024 à 20:59:11 ]

18
Je plussois!
19
@calagan @anto07 @ Mr Preskovik


merci beaucoup à vous tous pour votre aide ! C'est vraiment très sympa de votre part et sachez que ce que vous faites ici est d'une aide précieuse pour les personnes isolées comme moi dans le désert sibérien de la Mao ... merci !!!

Je comprends votre étonnement, voire votre agacement à me voir continuer dans une voie qui peut paraitre idiote .... c'est vrai que ça peut paraitre complètement alambiqué et totalement inutile mais ....

sans erreur de ma part, ce qui est très très très possible !

Lorsque j'utilise la méthode de Calagan , mode session, automatisation de chain pour utilisation de différents effets sur la meme piste sur audio effet rack, le temps de chargement du projet ne varie pas. Je m'explique.

Quand je mets 5 guitare rig 5 (GR5) dans mon effet rack (c'est le nombre de presets qu'il me faut pour 1 morceau) , sans rien d'autre dans le projet : le temps d'ouverture est de 25 secondes,
10 GR5 : 50
20 GR5 : 1min 45
.....

il m'en faut environ 5x14 morceaux, ( 70 GR5) juste pour les guitares
Sans compter par morceaux donc à multiplier par 14, les 4 à 6 izotopes, les retours, les 3 ou 4 massive, les Soundtoys.... et le reste, les reverbs, CLA....

On va atteindre 10 minutes d'ouverture, alors oui Calagan, ta remarque est très juste, comme on le fait avant le concert, ca n'a pas d'incidence mais j'aime pas trop attendre 10 minutes pour attendre un crash possible, juste avant un live et je me vois pleurer des larmes de sang si le projet crashe en plein concert et qu'il faut le rouvrir....

Alors j'ai peut être raté un truc dans ta méthode mais plus tu rajoutes des instruments dans ton rack plus le projet est lourd et moins c'est gérable.

Combien de temps met ton projet avec ton groupe pour s'ouvrir ? Combien as-tu de chaines dans tes racks d'effets ? Sont-ce des effets sons ou des vsti ? GR5 est particulièrement long à ouvrir...
Utilises-tu ilok par clé, peut-être est-ce un facteur de ralentissement. je ne veux pas utiliser le cloud car je n'ai pas toujours accès à un réseau wifi stable dans les salles de concerts...


Pour continuer sur ma méthode, il faut placer le plug in bloquant sur la piste master et en dernier sur la piste car l'ordi le lit à la fin et donc dès que je quitte le message il m'ouvre mon projet quasi immédiatement.... Du coup je n'ai pas deux instances live qui tourne ensemble puisque mon précédent morceau est fermé.

( enfin, pour celles et ceux qui ont suivi... en pratique j'ai bien un autre projet live qui tourne en meme temps et qui est pioncé mais qui s'occupe des lumières (beam, mais comme c'est sur une autre version de live j'en ai pas de risque de conflit midi par exemple parce que j'ai pu les paramétrer différemment dans les préférences midi )


merci encore énormément à vous toutes et tous,

Calagan et anto, n'hésitez pas à me dire si je suis trop nouille, c'est très très très possible !! Et ce serait vraiment formidable que je passe à coté d'un truc .. !!! merci encore !!

20
Je comprends très bien ta frustration. Ableton Live est un excellent logiciel, mais le fait qu’on ne puisse ouvrir qu’un Live Set à la fois est une de ses faiblesses, car elle empêche de recourir à certaines tâches évidentes à réaliser dans d’autre STAN.

Est-ce que l’absence de cette feature est due à une limite technique ou ne correspond pas à la "vision" de ses créateurs ? Je ne saurai le dire…

Mais si tu souhaites travailler avec Live en concert, il faut "faire avec" et trouver des stratégies pour construire des Live Set composés de plusieurs morceaux.

Si tu penses que la longueur excessive du temps de chargement de ton Live Set est en partie due au chargement de plusieurs instances du même plug-in, et si ces plugins sont capables de recevoir des messages Midi Program Change, tu peux explorer une solution à base de clip "fantôme" dont la seule fonction est de lancer le programme ad hoc dans le plug-in.

6308004.png

Guitar Rig, en tout cas, est capable de recevoir des Midi Program Changes.
Tu trouveras plus bas une vidéo (en Anglais) qui montre comment s’y prendre.

Maintenant, si tu ne dépends pas (ou pas trop) de devices internes à Live et que tu recours plutôt à des plug-ins externes, tu peux aussi reconsidérer le choix de ce logiciel. Car, après tout il y a peut-être un autre logiciel qui s’adapte mieux à ton Workflow. Il y a quelques années j’ai par exemple travaillé avec un groupe rock qui préférait utiliser Steinberg Cubase et sa fonction de Playlist pour leurs concerts.

Aujourd’hui, des concurrents proposent aussi une approche avec des lancement de clips ou de scènes. A commencer par Bitwig Studio dont la philosophie est assez proche de Live. Et précisément, Bitwig Studio, permet d’ouvrir plusieurs projets en parallèle! De surcroit, depuis peu, Bitwig Studio est même capable d’importer des Live Set créés dans Ableton Live. Tout n’est pas intégralement repris, mais ça fait gagner du temps.



[ Dernière édition du message le 06/12/2024 à 14:50:50 ]

21
Merci je vais creuser tout ça !! :bravo: