réactions au dossier Les secrets de "Bad Guy" de Billie Eilish

Sinon, légouélékouleur, on va pas commencer sur cette voie serieux, c'est une pauvre analyse musicologique de dire soit c'est nul et ça c'est valeureux

Citation de iktomi :

C'est comme parler du "succès" d'un film sur le nombre de tickets achetés la première semaines : faut bien le voir avant de pouvoir dire que tu as aimé ou pas. Succès commercial dans ce cas, même si 80% des personnes ont détesté le film...

C'est là que le musicien se fourvoie. Le produit est vendu...

Au final, les gens se sont intéressés à ce film qu'il l'ait aimé ou non. On en parle, des gens reviendront au prochain film pour se prouver que le réalisateur est nul. D'autres parce qu'ils crient au génie (et pas cryogénie).

Les gens qui n'ont pas compris comment utiliser Youtube et le streaming sont des branqu' qui fabulent l'époque des majors... Le monde a changé, les cartes sont rebattues et il va falloir faire avec.

A l'époque, j'achetais un CD, il finissait dans un carton. On ne savait pas combien de fois je l'avais écouté au final... Bref !

J'ai pas dit que j'aimais le morceau non plus

Citation de iktomi :

C'est justement ce qui est discuté : quelle valeur a le terme "tube" (musicalement) quand c'est basé sur "l'audimat" d'une plateforme dont ce sont les algo qui font la pluie et le beau temps loin devant le moindre talent. (en fait youtube est la suite logique de ce que fait déjà la télé et la radio depuis longtemps)

C'est marrant parce que tu dis explicitement que rien n'a changé avec Youtube mais que c'est la faute à Youtube et à la télé si les tubes sont dépourvus de talents.

Donc tout le monde devrait être en capacité de faire de la Youtube money avec une "recette", sans talent. Malgré tout, tu remarqueras qu'à juste titre, la vidéo reconnait le talent indéniable ne serait-ce que de l'ingé au mixage sur ce titre.

Le tube devient populaire pour plein de raisons qui nous échappent. Mais de là à devenir aigri et à dire "c'est la faute à Youtube", c'est à la limite du complotisme...

Si toutefois, tu penses que tu fais mieux que ce titre qui rencontre un succès intersidérale, il va falloir le prouver . Mais songe quand même au fait que les gens cliquent pour écouter ce morceau et cela créé des émotions en eux (si si...).

Bruce Lee, grand philosophe distributeur de tartes invétéré disait : “La simplicité est le principe de l'art.”

J'ai toujours pas dit que j'aimais le son

Citation de iktomi :

A aucun moment je n'ai dit ça. Tu surinterprête à mort. J'ai dis que le "succès" d'une vidéo sur youtube, et plus globalement d'un titre à la télé ou la radio n'était pas forcément lié au talent. point.
Succès =/= Talent (et ça c'est un thème plutôt ancien)
ça n'empêche pas un succès d'être réalisé avec talent, tout comme en être exempt.

C'est pas tout à fait ce que tu as écrit :
ce sont les algo qui font la pluie et le beau temps loin devant le moindre talent

Citation :

Et tu suggère que j'ai parlé de "recette à succès sans talent" alors qu'il me semble avoir été clair sur mon propos : pour moi, le succès sur youtube dépend principalement de ses algorithmes, donc peu (minoritairement si tu préfère) à voir avec le talent (OU son absence), ni l'intension, la volonté, etc...

Qu'en sait-tu ? A un moment l'algo met en avant quelque chose de porteur. Il décèle certainement quelque chose. Comme peut-être la popularité à un instant T... Qui par effet d’emballement amène à ce genre de sur-représentation peut-être.
Moi perso, je ne connais pas cet algorithme et son paramétrage.

Citation :

Nulle part j'ai dit être même capable de faire aussi bien ni en terme de talent ni de succès, ça commence à bien faire le dégueulis d'homme de paille aussi...

Je reconnais avoir cru comprendre ça implicitement.

Citation :

Quant à la carte "compotiste", mouai bof... Suffit de connaitre un minimum comment youtube fonctionne à quoi il sert réellement quoi...

Tu es donc un expert. ça m'intéresse !

Citation :

Et non, ils cliquent majoritairement parce-que youtube leur met la vidéo sous le nez (quand c'est pas une tracklist auto), en fonction de leur navigation. Exactement comme les tubes de l'été sont fabriqués pour être vendus en masse, en tournant d'abord en boucle à la télé, tout ça (j'ai l'impression de révéler un secret du pentagone en disant ça avec ta réaction)
Et l'émotion derrière peut être du mécontentement, de l'indifférence, du déplaisir, et non forcément un like automatique comme tu le suggère (j'aimerais avoir ta boule de cristal pour parler à la place de tout le monde tiens)

Bon bah tu fais exactement la même chose. T'as aucun chiffre à donner concernant les types de clics. J'attire aussi ton attention sur le fait qu'avoir du mépris pour une oeuvre la fait exister. Donc on peut écarter le like du concept de tube ou non. Tu l'as entendu, moi aussi, ça y est on connait la référence c'est un tube talent ou non, youtube ou non.

Citation :

Tu te demandes pas pourquoi les quelques personnes non représentatives de ce topic qui n’aiment pas cette musique ne connaissent pas (ou peu) cet artiste pourtant "intersidéralement connu" ?
Tiens d'ailleurs une partie des participants à ce topic a cliqué sur la vidéo parce-que cet article de Red Beats, pas du tout par "gout"...

Et alors ? ça nous est arrivé aux oreilles par plusieurs réseaux qu'on aime ou pas... c'est donc un tube.

Ok. Maintenant à l'heure du référencement Google je pense que des petits malins sont largements capable de hacker cet algorithme. Si ce n'est pas déjà fait (on est à la limite du détournement d'argent - ma foie le microtrading fonctionne comme ça), y a clairement un business à lancer.

Si tant est que tu aies raison...

Hors, ton "je pense" reste du "à vue de nez". Donc ton point de vue reste ton point de vue. Et qui sait, d'autres pourrait dire que ce fameux algorithme est peut-ėtre un meilleur hithunter que le plus fameux des afiens.

J'ai toujours pas dit que j'aimais le morceau, ni youtube.

L'algorithme youtube qui te dit quoi écouter et quoi aimer c'est tellement 2019. Demain ce fameux algorithme il ne te proposera même plus ses tubes "autoproclamé", il les écouteras à ta place. Plus besoin de cliquer ou de liker, tu l'aimeras sans même t'en apercevoir. De toute façon, comme le pense certain, les gens, ils n'ont aucun goût pour la musique, alors pourquoi s'embêter à la leur faire écouter.
Ce qui est bizarre c'est que j'ai un compte youtube, j'y passe pas mal de temps, j'y écoute beaucoup de musique il me sert notamment de lecteur dans la voiture et il ne m'avait jamais proposer la vidéo de billie eilish avant que je regarde la vidéo de red beat. Est ce que ce fameux algorithme ne s'adapterait pas au goût de chacun, ou est ce qu'il, d'après ce qui à l'air d'être dit ici, il imposerait à tout le monde ses propres choix pour gonfler les vues de ces tubes ?