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Quel câble pour les enceintes ?

  • 77 réponses
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  • 26 followers
Sujet de la discussion Quel câble pour les enceintes ?
Salut à tous !
Quelle est la différence entre le câble électrique et le câble spéciale pour les enceintes ?
A longueur égale et de même section (mm²), peut-on avoir plus de perte sur du câble spéciale pour les enceintes ou sur du câble électrique ou pareil pour les deux types de câbles ?
Merci à l’avance pour vos réponses !
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51

Citation : LA ralonge avait INTEGRALEMENT fondue


Oui j'ai vu encore çà y'a 2 semaines...
TOUJOURS dérouler COMPLETEMENT les rallonges électriques!!!

Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.

52

Citation : J'ai aussi vu cramer une rallonge comme ça en 15 minutes.


C'est bien de la raclette EDF express :lol: :!:
53

Citation : TOUJOURS dérouler COMPLETEMENT les rallonges électriques!!!




Oui, mais il ne faut pas apres la mettre à coté en boucle :lol: Ne riez pas, ça arrive !
54
J'ai commencé un petit article sur les câbles électriques et l'importance de la section.

Il n'est pas terminé mais est déja disponible.

https://www.techniquesduson.com/cableselec.html
http://ww.techniquesduson.com
55
Bonne idée , parcontre pour"puissances et intensité" se n'est pas forcement si simple:
Puissance active et réactive
Eternal3Noobs
56
C'est une très bonne idée, globe. :bravo:
Loin de moi l'idée de t'embêter, mais il y a une formule qui n'est pas correcte du tout sur ton site, au tout début dans la section "Puissance et intensité", je ne te dis pas laquelle, si tu relis calmement, tu vas trouver de suite une incohérence....U= ?
57
DBis, tu as raison pour ce qui des puissances actives et réactives mais cet article est destiné à des débutants dans le monde de la sonorisation.
Je parle d'ailleurs du cos phi dans l'article des bases de l'électricité.

Il faudrait en fait que je crée une nouvelle rubrique qui indique clairement que le contenu de ces articles a été simplifié au maximum.

Citation : Loin de moi l'idée de t'embêter, mais il y a une formule qui n'est pas correcte du tout sur ton site, au tout début dans la section "Puissance et intensité", je ne te dis pas laquelle, si tu relis calmement, tu vas trouver de suite une incohérence....U= ?



Merci pco! Elle est effectivement incorrecte! ce sera corrigé! :clin:
http://ww.techniquesduson.com
58

Citation : Il faudrait en fait que je crée une nouvelle rubrique qui indique clairement que le contenu de ces articles a été simplifié au maximum.



Ca y est! Voilà qui est fait. Nouvelle rubrique "Bien débuter".

Elle est accesible ici.
http://ww.techniquesduson.com
59
Globe, :bravo:
pensez-y!
60
Merci! ;)
http://ww.techniquesduson.com
61
+1 pour ton ptit site bien foutu. :bise:

Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.

62
Et si vous avez des idées de "fiches pratiques" à ajouter, n'hésitez pas à me contacter par mail à infos@techniquesduson.com!

:bravo:
http://ww.techniquesduson.com
63
Je dirais meme plus, ca me tente bien de t'en faire une ou deux comme ca

si je te les files qd je les auraient faites; tu les mets sur ton site?
64
Contacte- moi en privé, on en discutera.
http://ww.techniquesduson.com
65
Du cable 2,5 c bon pour les enceintes il faut voir les enceintes car plus ton cable sera long bah tu perdera un peu de puissance (watts)
66
Je crois avoir entendu dire qu'on perdait 20% de puissance sur 10 metres de cable c'est pour ca que le plus souvent les amplis sont placés juste dérriere le mur de son justement pour éviter cette perte.Cependant , 20% ca me paraît beaucoup :oo:
67

Hors sujet : cuivre :
0,0179432 x 10-6 ohm/mètre 25°
soit :
0.01435456 par 2x2.5mm²
donc :
0.15 ohms pour 10 mètres, 1.5 ohms pour 100 mètres.
On en déduit que le graphe D&B de sonomag est pour 100 mètres en 4 ohms au moins.

Pour 20% de perte moyenne en 4 ohms :
20% de perte en puissance = 10.55% de perte en tension soit : 0.472 ohms
donc : 0.472 ohm / 0.015 ohm/m = 31.46 mètres et donc 62.92 mètres pour du 8 ohms.

La dérive thermique :
On obtient 4.5db de compression thermique pour 240° en différence de 215°.

Compression thermique :
0.0176 x 10-6 ohm/mètre 20°
0,0179432 x 10-6 ohm/mètre 25°

68
Si sa intéresse quelqu'un j'ai un tableau comparatif section/watts max/perte/ampere/impédance... donc je scan si quelqu'un à besoin fo le dire ;)

a+
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Yes, ça peut servir, si tu ne sais pas le monter sur le forum, tu peux me l'envoyer par mail, merci
70
Oké jmet un ptit coup de scan ;)
71
Salut à tous
il me semble que quelque chose a été oublié dans tous ces posts:
les cables hp sont pour la plupart en cuivre OFC c'est à dire dépourvu d'oxygène et donc sans oxydation!!! d'où le meilleur passage des signaux. le cuivre apporte un son tres chaleureux. il existe aussi des cables en argent (meilleur conducteur) ou même avec les 2 métaux conjugués. l'argent priviligie les médium et surtout les aigus alors que le cuivre renforce les basses (son cristallin souvent sec), d'où la complexité du choix suivant la sono que l'on possède, mais aussi des enceintes, du lieu d'écoute... les son passe mieux si il ont la place pour (+grosse section) et les cables sont dénués d'effets indésirables (souffle, parasites avec le blindage...). donc pour choisir un vrai casse-tête :oo: . mais l'audiophilie existe bien. les sous dépensé en + aussi mais ne se justifient plus si le matériel ne suit pas (cable audiophile entre 10 et 1000 euros le m!!!) :mdr:
72

Citation : les son passe mieux si il ont la place pour (+grosse section)

:oo:

En sonorisation c'est plus un problème basique d'électricité qu'un problème de place :mrg:
Après je ne sais même pas si les câbles argent ou cuivre/argent existent dans le milieu pro ! C'est généralement du cuivre OFC depuis belle lurette !
Hormis le problème voltage/section/longueur/solidité des câbles, les pro n'ont que faire du reste. Enfin... j'espère... :mrg:
73

Citation : mais l'audiophilie existe bien


Mdr.
74
Résumons longuement:

- du câble électrique convient parfaitement (prend du caoutchouté, un peu plus cher, mais plus souple et facile à nettoyer)
- y raccorder des jacks (beurk), des xlr, des speakons,etc. suivant le type de connecteurs de sortie de l'ampli et d'entrée des enceintes.
- jack, xlr : du câble deux conducteurs
- speakon ou autres multibroches : du câble deux conducteurs si tes enceintes sont équipées de filtes passifs. Quatre conducteurs avec des speakons si tu travailles en actif deux voies et que tu repiques les tops (medium/aigues) à la sortie prévue sur les subs. Dans ce cas, tu dois évidemment câbler les prises speakon de ton rack d'amplis en conséquence !
Six conducteurs sur des connecteurs ad-hoc si tu travailles en trois voies actives, etc.
- La longueur de câble la plus courte possible et de section la plus forte possible (en fonction de la longueur et de la puissance à transmettre). Ceci pour plusieurs raisons :
un câble électrique offre une certaine résistance (en ohms) au mètre. Plus forte est la section, moins cette résistance est élevée. Si tu raccordes une enceinte de 5 watts/8 ohms à un ampli donnant 5 watts sous cette impédance par un câble côte-à-côte de 2x0,75 et de cinquante mètres de long, qui offrira une résistance de 8 ohms également (c'est un exemple, je n'ai pas mesuré la résistance d'un 2x0,75 de 50 mètres), presque tout va bien, sauf que ton ampli se voit chargé par l'enceinte de 8 ohms + le câble de 8 ohms, soit 16 ohms. Il ne donnera plus 5 watts, mais environ 3 (du moins un ampli sans transfo de sortie, ce qui est le cas de 99,99% des amplis à transistors). Et le câble se comportera comme une deuxième enceinte de 8 ohms en série avec la tienne, et va bouffer la moitié de ces 3 malheureux watts...
Si ton ampli fait 1.000 watts et que ton enceinte les accepte, sous ces 16 ohms, ton ampli ne donnera plus qu'environ 700 watts dont 350 pour le câble, qui va servir de chauffage avant de fondre !
De plus, et ceci est surtout important pour les basses fréquences, la résistance du câble s'ajoute à la résistance interne de l'ampli dans le calcul du facteur d'amortissement (la capacité qu'a un ampli de contrôler le traînage, les oscillations parasites d'un haut-parleur). Plus la résistance de ton câble est élevée, plus tu sacrifies ce facteur d'amortissement, plus tes basses perdent de pèche. Et cela va TRES vite.
La formule pour calculer ce facteur d'amortissament est simple : impédance de l'enceinte divisée par (la résistance interne de l'ampli + celle du câble). Donc si ton ampli a une résistance interne de 0,01 ohms et ton enceinte fait 8 ohms, ce facteur est de 8/0,01 soit 800. Avec ton côte à côte qui fait 8 ohms aussi, cela devient 8/(0,01+8) soit environ 1. Exit ton facteur d'amortissement et vive les basses floues alors que le fabriquant de ton ampli s'est évertué (si c'est un bon ampli) à concevoir un circuit ayant la plus faible résistance interne posssible, ce qui est coûteux pour lui à réaliser, et pour toi à acheter... C'est pour préserver ce facteur d'amortissement que certains audiophiles branchent leurs enceintes avec du 16 carré, ou avec des câbles en alliages spéciaux (et coûtant le peau des fesses)mais offrant une moindre résistance.
Donc, sans en arriver à ces extrêmes, utilise des câbles les plus courts possible, et de la section la plus forte possible (jamais moins de 1,5. Si possible du 2,5 ou du 4 suivant puissance et longueur)

Désolé si j'ai été trop long (plus que le câble), mais je crois que tout y est

Alainkor
75
Post-scriptum

Désolé, encore quelques précisions.

- Quand, dans mes explications ci-avant, je parle de câble électrique ordinaire, j'entends évidemment du multibrins, pas du câble d'installation monobrin genre VVB, XVB ou VOB (sigles employés en Belgique, en France, je ne les connais pas...). Et le courant passant dans les-dits câbles se fout éperdument du fait que les gaines soient bleues et brunes, au lieu de noires et rouges ! Mais si possible du câble gainé de caoutchouc (pour sa souplesse et sa facilité de nettoyage) et acheté chez un vrai spécialiste en matériel électrique (un grossite, de préférence) et pas au Brico du coin, qui n'aura pas le même choix, tout en vendant nettement plus cher.
- Je n'ai pas voulu entrer dans des explications techniques. Elles sont cependant assez simples, ce n'est qu'une application de la loi d'Ohm (U=RI) et de P=UI. Même si l'impédance d'un haut-parleur varie avec la fréquence...
- La capacité parasite au mètre, quelques pF (picofarads), à des impédances aussi faibles que celles des enceintes, n'a strictement aucune importance dans le registre des fréquences audibles. Le câble pour HP Klotz (marque connue et réputée) de 2x2,5 a d'ailleurs, de par sa conception coaxiale, une capacité au mètre plus élevée qu'un câble électrique ordinaire. Donc...
N.B. Ceci n'est plus vrai pour les impédances des intruments de musique (10.000 à parfois près de 500.000 ohms, ou 10 à 500K si vous préférez). D'où une des deux raisons d'être des boîtes de direct (DI-box) en sono, ou l'on redescend ces hautes impédances en 600 ohms (soit encore nettement plus que les 4 ou 8 ohms d'une enceinte) avant de faire parcourir 50 ou 100 mètres à un signal de quelques millivolts... dans un câble coaxial, en dépit de sa capacité parasite

- Ne pas laisser le câble enroulé sur un bobinot pendant son emploi. C'est une règle générale et élémentaire en électricité. A cause de l'effet de self qui se produit alors. Et en plus de l'échauffement produit par lui, dans le cas d'un signal audio, cet effet de self pourrait avoir un effet non négligeable sur la bande passante (les filtres audio dans les enceintes passives utilisent des condensateurs ayant des valeurs plusieurs millions de fois plus importantes que la capacité parasite du câble, mais des selfs de valeurs proches à celles obtenues par certains enroulements de câbles).

Ouf , cette fois, je crois que j'ai vidé mon sac

Alainkor