Qui peu le plus peut il le moins? Cable DMX/AES-EBU et cable XLR micro et cable Hp amplifié?

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/10/2007 à 00:35:04

Alors on peut voir au niveau lumiere que l'on peut utiliser sur une courte distance un cable XLR micro pour relier en DMX 2 appareils.

Mais l'inverse, utiliser un cable DMX/AES EBU, pour une liaison de type XLR (bien sur) pour micro ou pour relier des HP amplifié, est ce possible? et sur quel distance max?

D'autre part pour les cables XLR il semble pas avoir de différences entre des Cables XLR micro et XLR pour enceintes amplifié ni chez thoman, ni chez d'autre vendeurs de matériel de sonorisation...

Est ce normal?

experience? soucis a avoir? commentaires?

merci par avance

eric

Danse et Art Mony - Moselle -

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Nico53

992

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2 Posté le 13/10/2007 à 01:03:17

Qu'appelles tu enceinte asservie ?

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> Guide du MIDI <

ericvda4

1053

AFicionado·a

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3 Posté le 13/10/2007 à 01:14:59

Oui je voulais dire amplifié en fait.

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Danse et Art Mony - Moselle -

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à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 13/10/2007 à 01:31:48

Un câble micro est un câble symétrique à 2 conducteurs plus un blindage autour pour réduire la sensibilité aux parasites extérieurs.

Idem pour un câble DMX, sauf que l'impédance caractéristique est chiffrée (110 Ohms) alors qu'aucun chiffre n'est publié pour le câble micro.

En fait l'impédance dépend du rapport entre le diamètre des fils et celui de du blindage extérieur.

Et il se trouve que beaucoup de câbles micros ont le bon rapport (et donc l'impédance) pour transmettre du signal DMX, ou du moins rapport très proche.
C'est pour cela qu'ils fonctionnent souvent tout aussi bien en DMX.

L'ennui, c'est qu'on ne le sait pas et donc que personne ne te le garantit.

L'important dans tous les cas est en DMX de mettre un bouchon terminal en fin de ligne DMX. C'est beaucoup plus fondamental pour la transmission des signaux numériques que d'utiliser du câble micro au lieu de DMX.

Il n'existe pas de différence fondamentale entre câbles XLR micros et câbles XLR pour enceintes actives.

En fait, pour les micros, il vaut mieux utiliser du câble micro de très bonne qualité qui isole mieux des parasites. Mais il est plus cher.

Pour les câbles pour enceintes amplifiées, le niveau du signal est 100 à 1000 fois plus élevé, et les parasites sont relativement moins génants.
Donc on pourrait utiliser du câble "micro" plus ordinaire et donc moins cher.

Avec le risque d'oublier par la suite quel câble est à réserver aux micros et quel câble convient mieux pour les enceintes.

Le mélange de câbles peu s'avérer très génant dans les lieux très parasités (concert avec un circuit lumière, proximité d'un émetteur radio, etc)

Perso, j'achète tout en haute qualité et je ne serai jamais emmerdé.

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luciolis

6796

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 13/10/2007 à 01:34:52

Tu pourrais me donner une référence de bouchon terminal? j'en vois pas en vente chez thomann!

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ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 13/10/2007 à 01:52:26

C'est ce que je me doutais au niveau des cables DMX. vu que partout on indique l'impedance et que c'est moins le cas sur les autres cables...

Donc perso, pour l'instant j'ai surtout investi dans du cable DMX 110ohms. (250m)

Au niveau cable audio, j'ai pour l'instant que du cable micro que j'utilise autant pour les enceintes asservies que les micro. j'ai aucun soucis mais je prefere anticiper les choses.

Donc pas de cable différents. Mais au moins j'en sais un peu plus.

Simplement chez Labs je viens de voir que le cable DMX est de 120ohms alors que partout ailleurs c'est plutot indiqué 110 omhs...

bouchon terminaison chez thoman

https://www.thomann.fr/search_dir.html?sw=dmx%2Bendstecker&x=0&y=0

ou

https://www.thomann.fr/stairville_dmx_endstecker_xlr_3pol.htm

et

https://www.thomann.fr/thomann_dmx_endstecker_5pol.htm

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Danse et Art Mony - Moselle -

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ericvda4

1053

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Membre depuis 19 ans

7 Posté le 13/10/2007 à 01:57:58

Reponse 2 :

pour le DMX, j'ai plusieurs bouchons car je split mon signal en deux... (pour l'instant)
j'ai 17 gradateurs. repartit entre les coulisses cour, jardin, face, et contre. donc pas mal de longueur de cables...

Donc deux bouchons XLR3 + un de secour, et un bouchon XLR 5 i je dois avoir des gradateurs en XLR5...

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Nico53

992

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Membre depuis 20 ans

8 Posté le 13/10/2007 à 10:34:14

Sinon ce que tu peux faire avec 17 blocs gradas éparpillés de cette manière c'est d'investir dans un booster/splitter... c'est pratique et question parasites sur une ligne, ça résoud 90% des problèmes...

Pour les bouchons de terminaison, les asservis modernes et les blocs gradas récents permettent l'abandon du bouchon... perso les bouchons j'en vois presque plus sur les prestas... parfois c'est même plutôt source de problèmes avec des automatiques...

bon courage

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> Guide du MIDI <

luciolis

6796

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 13/10/2007 à 11:08:29

Peut - t'on se contenter avec des XLR normal micro home-made (cable budget thomann) pour de courte distance, entre les PAR led par exemple (2m)

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ericvda4

1053

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Membre depuis 19 ans

10 Posté le 13/10/2007 à 12:39:41

Ben pour l'instant j'ai split deux voies pour aller vers mes grads, mais etant donné que j'escompte en avoir quelques uns de plus, par rapport a la config que j'ai, je pense que le split 4 voies sera mieux. D'une part cela va reduire un peu de distance de cables et d'autre part, cela sera plus simple a gerer entre du mtariel perso XLR 3 broche et ce que je peux etre amener a louer en XLR 5 broches.

En fait tous pour securiser la scene, je fais passer tous mes cables en hauteurs, 3M environ. Et pour passer cela d'un cote de scene a l'autre, je passe par les herses qui sont à environ 7m. Les herses faisant elle meme deja 10 metres de long. Donc deja pour aller d'un coté à un autre, cela fait deja pas mal de longueur.

Ensuite pas mal d'amplis sont aussi sur les herses, Donc j'ai besoin en effet de pas mal de longueur. En general les 200 m arrivent vite a s'utiliser...

alors pour repondre a la question de Luciolis, et au vue de ce que j'ai lu sur les forums, en effet un cable XLR fait toi meme peu aller... Mais chez thoman tu as aussi le cable DMX au metre et tu as les prises XLR qu'ils vendent aussi. Peut etre est ce bien de commencer sur de petites longueurs a avoir du bon cable...

amities a tous et merci pour vos reponses

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luciolis

6796

Je poste, donc je suis

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11 Posté le 13/10/2007 à 13:56:18

Désolé de m'inscruster, mais je ne vois pas de cable thotho pour DMX, il y a le sommer cable à 1.5euro/m et le cordial à 1.98 !

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DK.Prod - DK.Loc

ericvda4

1053

AFicionado·a

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12 Posté le 13/10/2007 à 15:13:30

Cable DMX chez thomann.

https://www.thomann.fr/sommer_cable_binary_234_dmx.htm

https://www.thomann.fr/sommer_cable_binary_234_dmx_blau.htm

https://www.thomann.fr/sommer_cable_dmx_kabel_schwarz_4x034mm.htm

https://www.thomann.fr/sommer_cable_peacock_aes_ebu_blau.htm

https://www.thomann.fr/sommer_cable_monolith_1_pair.htm

https://www.thomann.fr/cordial_cdmx_2.htm

https://www.thomann.fr/cables_dmx_et_gestion.html

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Clowny

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13 Posté le 13/10/2007 à 20:31:14

Citation : je fais passer tous mes cables en hauteurs, 3M environ. Et pour passer cela d'un cote de scene a l'autre, je passe par les herses qui sont à environ 7m.

Tu te prend la tete pour rien la. :shootme:

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ericvda4

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14 Posté le 13/10/2007 à 23:19:17

Ben en fait quand je fais mes spectacles de danse, j'ai mes 80 eleves qui tournent dans les coulisses dont des miss de 4 ans... Donc tout est protegé et quand je dois faire passer des cables au sol je mets du tapis de danse (ignifugé M1) au dessus et je gaffe a fond.

ainsi le sol est propre et rien ne traine.

ainsi pas d'accident bete..

et je suis tranquille dans ma tete... entre les chorés, et la gestion du spectacle.

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Clowny

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15 Posté le 14/10/2007 à 02:15:05

Il me semblait bien que c'etait toi qui faisait ce type de plan.
Tu devrait investir dans des passages de cables, parce que la tu te complique la vie. :P:

J'ai deja travailler avec des enfants (pas autant par contre), on etait allez leur expliquer 2/3 trucs (tenir le micro, pourquoi les projos les eblouissent, etc...) et on les previent aussi de faire attention ou ils marchent.
Au besoin utilise du Lumistyle pour baliser le chemin.

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ericvda4

1053

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16 Posté le 14/10/2007 à 02:48:43

Ben je sais que c'est peut etre le plus simple; mais a la fois, etant donné que je fais l'installation avec ma chérie, un ami danseur qui est ancien électricien, et quand il peut aussi un régisseur général d'un théâtre au lux, et bien on sécurise tout.

Car en fait au moment de répétitions, je prends le temps pour les mises en place sur scène, mais ensuite étant donné qu'il y a pas mal d'entrées et sorties, et environ 25 à 35 chorés et que je suis a ce moment là autant le technicien, que le professeur chorégraphe, j'explique bien sur au enfants qu'ils doivent faire gaffe aux projecteurs (rasant et latéraux pour pas se brûler, et ne pas se mettre devant. )
et je préfère les laisser tranquille avec les câbles et projecteur flotants...

En fait je dis cela aussi par expérience car en tant que d'ex danseur pro, donc j'ai pu danser sur pas mal de scène a travers le monde et je sais que les accidents arrivent avec les choses qui traînent au sol... et cela malgré que l'on soit adulte et habitué a la scène. Mais quand il y a des changements rapide, et entré precipité parfois on oublis l'important, arriver entier sur ses ppieds.

Donc je suis aussi juge fédéral a la Féde de danse et là chaque année on voit de temps en temps durant les rencontres choregraphiques des enfants, ados et jeunes adultes se prendre les pieds dans les coulisses et dans les rasants et lateraux pas balisés et souvent installé sur des pieds un peu léger.

Donc quand je peux, je fais une installation optimisé et sécurisé.

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Clowny

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17 Posté le 14/10/2007 à 12:52:20

De toute facon dans l'absolu tu as raison.

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ericvda4

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18 Posté le 14/10/2007 à 13:34:37

Ben disons que j'essaye de faire au mieux. entre securité officielle, donc respecter les choses, et sucurité et meme le confort de ceux qui sont sur scene. Car l'on sait tous que d'etre sur scene c'est pas facile. Etre sur scene surtout quand ce sont des amateur, c'est souvent le travail d'une année et donc autant faire que rien ne vienne empecher la bonne marche du spectacle.

alors dans le meme sens tous les spectacles de danse amateur que je vois le font sur le sol direct qu'il soit glissant, ou avec des petits trous, ou des echardes... Là encore Tapis de danse Sur la scene et si les coulisses sont glissantes au moins 1m à 1m5 de tapis en plus pour permettre les sorties sans glissades dangeureuses...

Alors certe, je reconnais que l'on passe du temps a preparer la scene, et tout ce qu'il faut, mais ensuite pendant les répétitions j'ai l'esprit tranquille et pendant le spectacle aussi... et là c'est appreciable.

amitiés de la lorraine

eric

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ericvda4

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19 Posté le 15/10/2007 à 15:00:19

D'autres avis sur les cables et expériences?

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ericvda4

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20 Posté le 24/10/2007 à 23:12:54

D'autres experience interessantes a exprimer sur les cables DMX/AUdio.... ?

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Clowny

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21 Posté le 02/11/2007 à 12:16:05

J'ai deja fait passer de l'audio dans du cable DMX. Ca fonctionne tres bien.

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ericvda4

1053

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22 Posté le 02/11/2007 à 22:31:17

Mais autant pour des micros que des enceintes amplifiés?

merci pour l'info.

eric

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macdriverz

1527

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23 Posté le 03/11/2007 à 14:42:29

Le DMX sur du cable micro, ça marche tres bien, jusqu'à une certaine distance. Ce passe sur certains de nos multipaires, d'autres non.

Sur des liaisons directes moyennes et courtes, pas de soucis à avoir.

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ericvda4

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24 Posté le 03/11/2007 à 17:50:27

Je dirais donc que dans l'idéal autant utiliser le bon câble, mais que donc on peut se faire dépanner dans un sens comme dans un autre.
Donc cela veut dire que l'on peut détourner un câble, pour l'utiliser pour autre chose que ce qu'il est prévu, mais en étant je pense conscient qu'il peut y avoir plus de soucis et donc plus de limites... mais si cela nous sort de soucis, manque de longueur, câble défectueux, etc, au moins on sait que l'on peut s'en sortir ainsi.

merci a vous tous

si vous avez des infos encore plus pertinantes n'hésitez surtout pas à l'indiquer autant continuer a profiter respectueusement de l'exprience des uns et des autres.

amitiés
eric

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