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azertyvince

3197

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/10/2019 à 22:13:36

Bonsoir,

Sauriez-vous comment faire pour isoler l'installation électrique de ma sono des parasites de secteur ou provenant de l'alimentation électrique ? Sur prise avec filtration ? Câble d'alim blindé ?

Merci d'avance.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

michel.29

3341

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 15/10/2019 à 23:20:52

bien difficile de répondre à cette question tant les causes sont multiples

quels types de bruits as tu dans la sono ?
craquements fugitifs comme si tu entendais des démarrages d'un frigo, des manœuves d'interrupteur ,
ronflette ?
bruits continus , intermittents?
claquement toutes les secondes ?

ou as tu ces problèmes ?
à domicile ?
au home-studio ?
dans certaines salles , certains lieux ?

quelques causes classiques à vérifier
si dans un immeuble, pas d'ascenseur ?

si milieu rural, pas de clôture électrique dans le coin ?

pas de boucles de masses ?

Nick Zefish

13036

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 16/10/2019 à 11:01:52

Dans tous les cas, oublie les prises parafoudres, prises avec filtre, câbles électriques blindés entourés de de gaine tressée, et tout autre accessoire miracle issus du monde audiophile: ça n'a aucun effet.

Il faudrait que tu décrives un peu plus les parasites. Le problème le plus courant est le PC portable qui buzz quand il est relié au secteur, et qui ne buzz plus sur batterie. Bien des DJ résolvent ce soucis en découplant la terre, ce qui est interdit et potentiellement dangereux... mais tout le monde le fait!
En concert, le cas courant est la guitare électrique simple bobinage qui récupère toutes les saloperies d'ondes qui passent, et en particulier les émissions des ampoules de PAR graduées.

slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

4 Posté le 16/10/2019 à 18:13:26

Bonjour,

mêmes avis, a quelques détails près :

Il faudrai décrire plus précisément
-Le types de parasites, leur durée, leur "bruit" type
-Le contexte d'utilisation ou on les constatent

Il y a des cas courants, et d'autres plus rares ou particulier, c'est un très vaste sujet , et parfois il n'y a aucun "accessoire" qui soit efficace ...Parce le remède consiste a agir a la source , notamment, lorsque l'installation électrique en amont est fautive, Les seuls remèdes vraiment efficaces consistent a modifier son câblage (pas celui de sa sono, celui de l'installation du bâtiment) par re-répartition différente des circuits sur les 3 phases du réseau, dans le tableau général ... Ou a ajouter des dispositifs antiparasites sur les équipements fauteur de troubles quand on sais lesquels ! gros électroménager, coffret électrique de chaufferie, machinerie d'ascenceur , pompe à chaleur ...
(sauf qu'en général , le D.J. ou le sonorisateur n'a , ni le droit, ni l'habilitation, pour intervenir a ce niveau ! Et qu'il faut parfois recourir a des ruses au cas par cas ...Ou se résigner a supporter ces nuisances sans rien y faire, parce , même si remède il y a, on a pas le droit de le mettre en application !)

Et encore, il y a quelques causes vicieuses, et extérieures, contre lesquelles les remèdes sont encore moins évidents ! et ou même des interventions dans les tableaux ou les coffrets sera équivalent a effectuer une miction dans un instrument à cordes dont on joue au moyen d'un archet ...(Le bricoleur qui perce, ou qui soude, avec un appareil non-antiparasité ...La clôture électrique pour les vaches du paysan voisin ...Ou la station emmettrice de radioamateur ...)

[ Dernière édition du message le 16/10/2019 à 18:17:57 ]

T2S

3713

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

5 Posté le 16/10/2019 à 20:33:32

Citation de Nick :

Le problème le plus courant est le PC portable qui buzz quand il est relié au secteur, et qui ne buzz plus sur batterie. Bien des DJ résolvent ce soucis en découplant la terre, ce qui est interdit et potentiellement dangereux... mais tout le monde le fait!

perso j ai mis deux symetriseurs passifs Neutric

[ Dernière édition du message le 16/10/2019 à 20:34:36 ]

azertyvince

3197

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 16/10/2019 à 20:38:47

J'ai fait un concert ce week-end, au Gambetta club à Paris.

Mon enceinte de retour (JBL Eon 615), sur laquelle ma guitare était branchée notamment, envoyait un bourdonnement continue, genre bruit de secteur, assez pénible.

Le bassiste qui était branché dessus via la sono avait lui aussi du bruit, peut-être légèrement différents, plus grave, le bruit disparaissait par moment.

Plusieurs éléments incriminés :

- l'installation électrique,
- l'enceinte de retour, qui n'était branchée qu'en jack et non XLR sur la sono (les aux de la sono ne disposent que de départ en jack) ;
- mon préamp guitare (Kemper) qui aurait pu chopper des parasites en provenance de l'alimentation ;

Au final la majorité du bruit venait de ma tête d'ampli, car le bruit disparaissait une fois éteinte.
Je pense que l'installation électrique du lieu a pas mal joué et peut-être envoyé des parasites sur ma tête de préampli.

Sinon, dans tous les cas, j'envisage d'acheter un genre de DI pour l'enceinte de retour.
Si vous avez des conseils concernant une DI passive à deux canaux (pour une seconde enceinte à l'avenir).

Si vous avez un avis sur l'origine du bruit, je suis preneur aussi.

Pour les ronflements en provenance de l'installation électrique, d'après vos messages j'ai l'impression qu'il n'y a aucune solution ?

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

[ Dernière édition du message le 16/10/2019 à 20:46:18 ]

T2S

3713

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 16/10/2019 à 20:42:33

Une DI passive devrait solutionner le buzz

[ Dernière édition du message le 16/10/2019 à 20:42:50 ]

phiphi33460

167

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

8 Posté le 16/10/2019 à 22:05:42

Bonjour
Même problème sur un concert (plage)
L’après-midi tout va bien installation tests ok
Arrivent les musiciens, balances ras au début puis plus le temps avancé des buzz arrivaient mais intermittents, pendant le repas on change câbles xlr secteur... le buzz arrivait sur n’importe quelle piste mais surtout sur une guitare
On fait néanmoins le concert entre 2 morceaux je coupe la guitare...
Pendant le concert justement pendant une pause j’oublie de couper la piste car je regardais le manège à côté celui ci démarre et ... buzz
L’après-midi il ne tournait pas et pendant les balances c’était en fonction de l’affluence des enfants
J’ai prévenu l’organisateur de la mairie et les musiciens qui était le responsable
Les variateurs et guitares pas compatibles
Évidemment le manège et la sono branché sur le même coffret je l’ai appris plus tard

azertyvince

3197

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 16/10/2019 à 22:09:06

Merci du témoignage phiphi33460.

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slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

10 Posté le 16/10/2019 à 23:08:56

Bonjour,

Les manèges forains, tout comme les pompes à chaleur inverter, les machines CNC, et bien d'autre choses, sont équipé de moteur associé de nos jours quasiment toujours a des variateurs de vitesse électroniques ...
ces derniers , par leur principe même (ils découpent le courant en générant des fronts raides) sont des générateurs de violents parasites, et il n'y a quasiment aucun remède coté sono, surtout du live avec des micros, guitares, et autres instruments susceptibles de les capter ...

Les seuls remèdes vraiment efficaces sont :
- L'ajout de filtres antiparasites, dans le manège, coté réseau , et coté moteur (c'est l'antiparasitage à la source, le plus radical, mais aussi le plus difficile a mettre en oeuvre en pratique, et apres coup ...Car il suppose d'ouvrir et de modifier l'équipement électrique du manège et suppose qu'il y ait la place d'ajouter ces filtres ! il faudrai que ce soit prévu dès la conception de l'équipement électrique du dit manège ! )

-L'alimentation du manège par une ligne totalement distincte , si possible issue d'un autre poste de transformation (le transformateur 20 000/400 , distinct, devrai alors faire office de séparation ...Mais en pratique c'est souvent in-envisageable ! )

(Mêmes remarques pour d'autres équipements de ce type qui polluent les installations électriques !)

-apres , on peux essayer des solutions comme l'emploi de boites de D.I ...Ou d'alimenter le matériel son concerné par un transfo de séparation 230/230 ...mais ce n'est pas du tout garanti au niveau efficacité !
(quand aux "cordons secteurs spéciaux soit disant blindé" ou "multiprises avec filtre secteur " , du type pour audiophiles, ce sont souvent des accessoires bien cher pour ce que c'est ...Et bien peu efficaces ...Voir pas du tout ! )

[ Dernière édition du message le 16/10/2019 à 23:17:49 ]

michel.29

3341

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 17/10/2019 à 00:02:46

dans le cas de azertyvince
peut être devrais tu te trouver un jack "TRS" pour brancher la EON615 en symétrique
ou câble Jack TRS > XLR mâle
à tenter avant l'achat d'une Di passive 2 canaux
même si tes aux de console sortent en jack c'est probablement du symétrique

pour préamp Kemper ?
il passe dans un ampli ?
dans une tranche de console ?
si départ vers la console , essayes avec une DI dont le ground-lift sera à "lift"

quand au cas de phiphi33460
la solution sera à bord du manège
au forain d'équiper son manège avec les filtres qui vont bien
les infos seront dans le manuel du variateur de fréquence

tous les constructeurs sérieux de variateurs proposent les filtres et accessoires appropriés pour réduire efficacement la pollution produite par le variateur

le premier truc est un câble moteur blindé ( le câble qui va du variateur au moteur)
si ce câble est un 4g2,5 classique, bonjour la pollution

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 17/10/2019 à 02:03:27

Entre la guitare et l'enceinte, tu branches un atténuateur équipé d'un bouton pour isoler les boucles de masses.
Selon le matériel branché et selon le local il suffira d'appuyer ou pas sur ce bouton.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

phiphi33460

167

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

13 Posté le 17/10/2019 à 03:53:18

Après le concert je suis allé voir le forain et son installation le variateur était flamand neuve
Je n’étais pas content après lui et lui après moi car il a trouvé le concert trop fort (en plus il était hors axe des enceintes, les bars qui étaient en face eux nous ont félicité comme quoi...)
C’était un concert de formation classique guitares, voix, batterie et clavier avec mixage en façade à 20m (quand je diffusais de la musique avec le pc à côté de la table jamais de buzz donc mon installation ok) en y pensant peut-être qu’en installant un transformateur d’isolement sur la scène pour les instruments je n’aurais peut-être pas été agacé ?
15 jours avant j’ai fait un autre concert (au même endroit) un duo voix et guitare plus un set bourré d’électronique même matériel pour moi sauf que j’étais installé à côté de la scène et j’ai contrôlé le mix avec une tablette (UI12 du duo) même manège et pas un buzz

[ Dernière édition du message le 17/10/2019 à 03:55:35 ]

azertyvince

3197

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 17/10/2019 à 21:33:40

Citation de michel.29 :

dans le cas de azertyvince
peut être devrais tu te trouver un jack "TRS" pour brancher la EON615 en symétrique
ou câble Jack TRS > XLR mâle
à tenter avant l'achat d'une Di passive 2 canaux
même si tes aux de console sortent en jack c'est probablement du symétrique

Bien vu, je viens de regarder la notice, les sorties aux sont bien TRS, merveilleux !
Je n'y avais même pas pensé.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

[ Dernière édition du message le 12/10/2020 à 19:45:55 ]

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

15 Posté le 18/10/2019 à 01:24:01

Comme quoi il ne faut pas chercher bien loin, merci la notice :bravo:

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

DEEJAY FREDO974

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

16 Posté le 12/10/2020 à 18:49:05

Bonjour à tous moi aussi j'ai a peut près le même problème. J'ai 2 enceintes amplifié alto tx210 branché à une console beringer à laquelle est relié mon controlleur et j'ai ce bruit de fond (souflement) dès leur mise en tension et aussi quand je monte le Master de mon controlleur. Les enceintes sont relier par 2 xlr mâle vers jack 6.35 stereo de 3 mètres. Savez vous comment y résoudre merci d'avance

Nick Zefish

13036

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 13/10/2020 à 09:39:55

C'est fort ? Ou c'est totalement couvert par la musique ? C'est audible à plusieurs mètres ou il faut s'approcher du tweeter pour entendre ce souffle ? Dans le second cas c'est peut-être le souffle normal.

Dnhs5500

1597

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

18 Posté le 13/10/2020 à 09:50:03

Salut,
Tu parles de contrôleur, ce qui sous entend, présence d’un PC ?
Si oui, essaye d’en déconnecter l’alimentation et donc de l’utiliser sur batterie.

DEEJAY FREDO974

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

19 Posté le 25/10/2020 à 10:52:49

Le bruit n'est pas très fort au moment où je les met sous tension mais il augmente considérablement quand je monte les volumes. La musique couvre le bruit parasite mais on entend que le son n'est claire à cause de celui ci

Ipwarrior

8487

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 11/06/2025 à 21:23:13

Attention sur Paris la distribution du neutre n'est pas répartie et commune.
Bon en plus clair il y a presque une bonne dizaine de transfos de distribution et l'équilibrage n'a sans doute JAMAIS été fait depuis l'interdiction des alimentations en triangle.
On peut donc avoir quasiment 80 volts de différence à la terre entre 2 bâtiments.
EDF + électriciens sur Paris = branleurs.
Voilà.

[ Dernière édition du message le 11/06/2025 à 21:47:00 ]

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