Un accordéon pour grand débutant ?
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KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Salut les boutonneux.
(l'introduction idéale pour se faire des copains par ici)
Voilà, ma compagne et moi avons commencé un petit spectacle de reprises de chansons françaises, et on nous demande assez régulièrement des chansons "typiques", à la Piaf, Brel etc. A savoir que nous vivons à l'étranger, et notre business est en partie lié à ces clichés baguette/béret.
Actuellement, quand nous nous produisons, c'est guitare + clavier qui ont la primauté, joués par l'un ou l'autre de nous deux, pendant que l'autre chante, en gros.
On voudrait bien agrémenter un peu ce spectacle d'un peu d'accordéon, mais je n'y connais pas grand-chose. Ça serait principalement moi qui en jouerais, et le poids n'est pas forcément un problème.
J'ai commencé à prospecter un peu, et je partirais sur un clavier piano, instrument d'occasion mais de "bonne marque". À savoir que le budget est important, sachant que si ça marche, je le revendrais pour en acheter un autre, meilleur, et si ça ne marche pas, je n'aurai pas investi trop cher.
J'ai trouvé cet instrument qui n'est pas très loin de chez moi, et qui semble rentrer pas mal dans mes critères :
https://www.blocket.se/halland/Dragspel_63713321.htm?ca=20&w=1
C'est un Hohner Arietta 1b, 72 basses, 34 notes, 2 voix...
C'est un bon choix ou je vais être embêté par certains trucs ? Sachant qu'un deux voix veut dire, je crois, qu'il n'y a pas de basson (mais je devrais quand même survivre sans, non ?)
(l'introduction idéale pour se faire des copains par ici)
Voilà, ma compagne et moi avons commencé un petit spectacle de reprises de chansons françaises, et on nous demande assez régulièrement des chansons "typiques", à la Piaf, Brel etc. A savoir que nous vivons à l'étranger, et notre business est en partie lié à ces clichés baguette/béret.
Actuellement, quand nous nous produisons, c'est guitare + clavier qui ont la primauté, joués par l'un ou l'autre de nous deux, pendant que l'autre chante, en gros.
On voudrait bien agrémenter un peu ce spectacle d'un peu d'accordéon, mais je n'y connais pas grand-chose. Ça serait principalement moi qui en jouerais, et le poids n'est pas forcément un problème.
J'ai commencé à prospecter un peu, et je partirais sur un clavier piano, instrument d'occasion mais de "bonne marque". À savoir que le budget est important, sachant que si ça marche, je le revendrais pour en acheter un autre, meilleur, et si ça ne marche pas, je n'aurai pas investi trop cher.
J'ai trouvé cet instrument qui n'est pas très loin de chez moi, et qui semble rentrer pas mal dans mes critères :
https://www.blocket.se/halland/Dragspel_63713321.htm?ca=20&w=1
C'est un Hohner Arietta 1b, 72 basses, 34 notes, 2 voix...
C'est un bon choix ou je vais être embêté par certains trucs ? Sachant qu'un deux voix veut dire, je crois, qu'il n'y a pas de basson (mais je devrais quand même survivre sans, non ?)
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Will Zégal
77850
Will Zégal
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Push-Pull
21372
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Membre depuis 21 ans
Yep !
Ben si tu joues deux heures debout, oui ça peut devenir un problème suivant le modèle d'accordéon.
La première fois que j'en ai tenu un dans mes bras, il était à peu près de la taille de celui de ton annonce, j'ai été surpris ! Et je me suis dirigé vers un plus petit...
En plus, au début tu auras tendance à baisser la tête pour voir où tu poses les doigts et c'est plus facile de mater ça sur un petit modèle.
Le revers de la médaille: la taille du clavier. Sur le Concerto j'ai deux octave et une note.
C'est un peu léger, mais pour faire quelques solos et de l'habillage sonore, ça suffit bien.
Sur les "petits" il y a aussi moins de basses (accords main gauche) je sais pas si ça compte pour toi...
AMHA, très bon choix. J'ai aussi un Arietta 1M, acheté en spare, et pour avoir un plus grand clavier suivant les cas. Constat: cette série de Hohner rouges sonne vraiment bien !
L'histoire des voix, c'est comme les oscillos sur un synthé: avec une voix tu as le son tout simple qui ressemble à un harmonica, avec deux voix (qui sont judicieusement désaccordées) tu auras le son "musette".
Une troisième voix propose généralement l'octave inférieur, et ainsi de suite. Les différentes combinaisons sont affichée sur les gros boutons de registres. Genre:
http://www.myriad-online.com/images/forum/registres_accordeon.bmp
Citation de KoalaMan :
Salut les boutonneux.
(l'introduction idéale pour se faire des copains par ici)
Citation :
et le poids n'est pas forcément un problème.
Ben si tu joues deux heures debout, oui ça peut devenir un problème suivant le modèle d'accordéon.
La première fois que j'en ai tenu un dans mes bras, il était à peu près de la taille de celui de ton annonce, j'ai été surpris ! Et je me suis dirigé vers un plus petit...
En plus, au début tu auras tendance à baisser la tête pour voir où tu poses les doigts et c'est plus facile de mater ça sur un petit modèle.
Le revers de la médaille: la taille du clavier. Sur le Concerto j'ai deux octave et une note.
C'est un peu léger, mais pour faire quelques solos et de l'habillage sonore, ça suffit bien. Sur les "petits" il y a aussi moins de basses (accords main gauche) je sais pas si ça compte pour toi...
Citation :
C'est un Hohner Arietta 1b, 72 basses, 34 notes, 2 voix...
C'est un bon choix ou je vais être embêté par certains trucs ? Sachant qu'un deux voix veut dire, je crois, qu'il n'y a pas de basson (mais je devrais quand même survivre sans, non ?)
AMHA, très bon choix. J'ai aussi un Arietta 1M, acheté en spare, et pour avoir un plus grand clavier suivant les cas. Constat: cette série de Hohner rouges sonne vraiment bien !
L'histoire des voix, c'est comme les oscillos sur un synthé: avec une voix tu as le son tout simple qui ressemble à un harmonica, avec deux voix (qui sont judicieusement désaccordées) tu auras le son "musette".
Une troisième voix propose généralement l'octave inférieur, et ainsi de suite. Les différentes combinaisons sont affichée sur les gros boutons de registres. Genre:
http://www.myriad-online.com/images/forum/registres_accordeon.bmp
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
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berl
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Push-Pull
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unebpm
296
Posteur·euse AFfamé·e
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KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
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Merci pour tous les conseils avisés !
Je pensais vérifier la compression, le fonctionnement de chaque note, l'accord (relatif) et l'alignement des touches, je testerai aussi le vrombissement. En gros, si ça sonne mal, c'est tout pourri.
Dans l'absolu, l'instrument qui m'intéresse est vendu par une dame qui en possède trois autres. Quelque part, c'est assez rassurant, au sens où c'est un instrument qui a peut-être été joué et entretenu par quelqu'un qui a (ou avait) un intérêt réel pour l'accordéon, et pas juste par un ptit vieux de village qui en a joué six mois il y a trente ans.
N'hésitez pas à m'en donner si vous avez encore d'autres conseils de test. Est-ce que le modèle lui-même semble intéressant ?
Je pensais vérifier la compression, le fonctionnement de chaque note, l'accord (relatif) et l'alignement des touches, je testerai aussi le vrombissement. En gros, si ça sonne mal, c'est tout pourri.
Dans l'absolu, l'instrument qui m'intéresse est vendu par une dame qui en possède trois autres. Quelque part, c'est assez rassurant, au sens où c'est un instrument qui a peut-être été joué et entretenu par quelqu'un qui a (ou avait) un intérêt réel pour l'accordéon, et pas juste par un ptit vieux de village qui en a joué six mois il y a trente ans.
N'hésitez pas à m'en donner si vous avez encore d'autres conseils de test. Est-ce que le modèle lui-même semble intéressant ?
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Bon, bah résultat des courses, je suis revenu avec. Et je me suis arrêté en chemin pour en jouer un peu dans la voiture ! 
Aussi bien la boite que l'instrument paraissent en excellent état, presque neuf. Il est encore bien accordé à 440, les voix fonctionnent, toutes les basses marchent sans ronfler ou faire de bruit bizarre (sauf de temps en temps un "merde, ça sert à quoi ce bouton" émis par le gugusse qui en joue). Ça compresse visiblement comme il faut (je n'ai pas forcé, mais difficile de fermer l'instrument sans appuyer sur une touche ou un bouton).
Le clavier est bien aligné, et là aussi toutes les touches fonctionnent. C'est une petite dame gentille comme tout qui le vendait, elle en avait deux et le second, un Hagström, n'avait qu'une seule voix et un clavier plus petit. Plus léger, c'est celui qu'elle jouait le plus.
En rentrant chez moi, je n'ai pu m'empêcher d'en jouer quelques secondes, et donc de réveiller ma fille, qui est venue me demander "c'est quoi la musique ? c'est joli !"
Ah, et j'ai encore négocié le prix. Donc 200€.
Il ne me reste plus qu'à comprendre le fonctionnement des basses et le maniement du soufflet coriace.
Aussi bien la boite que l'instrument paraissent en excellent état, presque neuf. Il est encore bien accordé à 440, les voix fonctionnent, toutes les basses marchent sans ronfler ou faire de bruit bizarre (sauf de temps en temps un "merde, ça sert à quoi ce bouton" émis par le gugusse qui en joue). Ça compresse visiblement comme il faut (je n'ai pas forcé, mais difficile de fermer l'instrument sans appuyer sur une touche ou un bouton).
Le clavier est bien aligné, et là aussi toutes les touches fonctionnent. C'est une petite dame gentille comme tout qui le vendait, elle en avait deux et le second, un Hagström, n'avait qu'une seule voix et un clavier plus petit. Plus léger, c'est celui qu'elle jouait le plus.
En rentrant chez moi, je n'ai pu m'empêcher d'en jouer quelques secondes, et donc de réveiller ma fille, qui est venue me demander "c'est quoi la musique ? c'est joli !"
Ah, et j'ai encore négocié le prix. Donc 200€.
Il ne me reste plus qu'à comprendre le fonctionnement des basses et le maniement du soufflet coriace.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
unebpm
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Héhé félicitations, tu as l'air d'avoir fait une super affaire !
Tu dois avoir une soupape afin d'ouvrir ou de fermer le soufflet sans appuyer sur les notes. Généralement elle se cache au niveau de la sangle gauche (sorte de téton sur la caisse), parfois le rôle est jouée par un bouton "muet" sur le clavier basses.
Ta main gauche doit fonctionner comme sur ce dessin :
Il y a de grandes chances que ta basse de DO soit marquée (petit creux sur le bouton), après c'est assez simple sur la même ligne tu passes donc du do à l'accord majeur de do, puis mineur, puis septième.
Amuse-toi bien!
edit : seconde rangée pour trouver ton Do
Tu dois avoir une soupape afin d'ouvrir ou de fermer le soufflet sans appuyer sur les notes. Généralement elle se cache au niveau de la sangle gauche (sorte de téton sur la caisse), parfois le rôle est jouée par un bouton "muet" sur le clavier basses.
Ta main gauche doit fonctionner comme sur ce dessin :
Il y a de grandes chances que ta basse de DO soit marquée (petit creux sur le bouton), après c'est assez simple sur la même ligne tu passes donc du do à l'accord majeur de do, puis mineur, puis septième.
Amuse-toi bien!
edit : seconde rangée pour trouver ton Do
down with this sort of thing - careful now
[ Dernière édition du message le 11/11/2015 à 22:36:56 ]
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Push-Pull
21372
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Citation de unebonnepomme :
Héhé félicitations, tu as l'air d'avoir fait une super affaire !
+1 !
Bravo le Koala !
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de Push-Pull :
Citation de unebonnepomme :Héhé félicitations, tu as l'air d'avoir fait une super affaire !
Oui, à ce prix pas de gros risque
Citation de unebonnepomme :
Sans anticiper sur la réponse de Bernard, il me semble que le stockage sur pieds évite que les peaux ne subissent trop les effets de la gravité. Pour le chauffage par le sol, j'imagine qu'il aurait tendance à les dessécher, je pense aussi que les hanches fixées à la cire apprécient moyennement?
Avant tout, je rappelle qu'un accordéon n'a pas de hanches mais des-z-anches.
Pas de H donc on fait la liaison. Moi qui les accorde, je ne fais pas dans l'orthopédie
C'est exact, les peaux ne sont collées que d'un côté et donc elles ont tendance à pendre vers le bas.
Lorsque l'accordéon est posé sur ses pieds, les peaux pendent le long de la plaquette d'anches et donc en position parfaite. Posé sur le côté, elles ont tendance à se vriller, et le pire, accordéon posé à plat la moitié des peaux pendent de la façon la plus défavorable, en ouverture. En quelques années la moitié des peaux de l'accordéon est à changer, et plus il y a d'anches plus ça coute cher !
Une idée du prix ? Un diato 3 rangs ou un petit chromatique ça peut dépasser 500 euros !
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 12/11/2015 à 12:40:23 ]
unebpm
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Je devais avoir l'esprit "légèrement" ailleurs... 
Pour ma défense, certaines caisses sont limites callipyges d'où ma confusion!
Le chemin à parcourir pour les attraper
Pour ma défense, certaines caisses sont limites callipyges d'où ma confusion!
Citation de KoalaMan :
C'est quoi la différence entre basse complémentaire et principale ?
Le chemin à parcourir pour les attraper
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KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Will Zégal
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Will Zégal
Membre depuis 23 ans
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
unebpm
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Superbe ce morceau!
Pour la main gauche et tant que l'on n'alterne pas les basses :
- Auriculaire pour la basse
- Majeur pour l'accord maj
- Index pour l'accord min
- Index pour l'accord 7ème
Bon je vois que tu as un super background musical et mes exemples sont assez ridicules
mais pour illustrer tu peux habituer ta main gauche aux positions en travaillant des petits exercices de ce type :
En ajoutant des variations (tout majeur, tout mineur, tout septième, une mesure en majeur, une en mineur etc...)
Puis commencer à naviguer côté basse (do / sol / do / fa) quitte ensuite à augmenter les espacements (do / re / sol / fa) voir même changer la signature rythmique.
Pour la main gauche et tant que l'on n'alterne pas les basses :
- Auriculaire pour la basse
- Majeur pour l'accord maj
- Index pour l'accord min
- Index pour l'accord 7ème
Bon je vois que tu as un super background musical et mes exemples sont assez ridicules
mais pour illustrer tu peux habituer ta main gauche aux positions en travaillant des petits exercices de ce type :En ajoutant des variations (tout majeur, tout mineur, tout septième, une mesure en majeur, une en mineur etc...)
Puis commencer à naviguer côté basse (do / sol / do / fa) quitte ensuite à augmenter les espacements (do / re / sol / fa) voir même changer la signature rythmique.
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KoalaMan
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Drogué·e à l’AFéine
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Will Zégal
77850
Will Zégal
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unebpm
296
Posteur·euse AFfamé·e
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Citation de KoalaMan :
Citation :Pour la main gauche et tant que l'on n'alterne pas les basses :
- Auriculaire pour la basse
- Majeur pour l'accord maj
- Index pour l'accord min
- Index pour l'accord 7ème
Merci pour les conseils ! Donc l'annulaire reste au chaud.
Purée
Annulaire et non auriculaire! Désolé
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[ Dernière édition du message le 19/11/2015 à 13:11:00 ]
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Donc du coup, c'est l'auriculaire qui se repose.
Pour les techniques de travail, je vais faire plus ou moins comme au piano : je ne lis que lentement les deux clés au piano, mais je peux jouer sans problème une mélodie accompagnée avec des accords marqués au-dessus - merci les cours d'accompagnement de la fac.
Donc ça va être bosser sur des patterns basiques à la main gauche, dans toutes les tonalités, histoire de pouvoir l'oublier et de jouer la mélodie sans même vraiment penser à la main gauche.
C'est un peu chiant, mais c'est rapide et ça marche bien.
Ma compagne et partenaire a déjà calé un concert "chanson française" début Mars, donc je vais bosser les chansons adaptées. Et au pire je les jouerai à la guitare si ça ne passe pas à l'accordéon.
Pour les techniques de travail, je vais faire plus ou moins comme au piano : je ne lis que lentement les deux clés au piano, mais je peux jouer sans problème une mélodie accompagnée avec des accords marqués au-dessus - merci les cours d'accompagnement de la fac.
Donc ça va être bosser sur des patterns basiques à la main gauche, dans toutes les tonalités, histoire de pouvoir l'oublier et de jouer la mélodie sans même vraiment penser à la main gauche.
C'est un peu chiant, mais c'est rapide et ça marche bien.
Ma compagne et partenaire a déjà calé un concert "chanson française" début Mars, donc je vais bosser les chansons adaptées. Et au pire je les jouerai à la guitare si ça ne passe pas à l'accordéon.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
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