Choix d'ampli Basse : Recherche de conseillers et de passionnés
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cHuCkbyNet
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/03/2009 à 00:52:47Choix d'ampli Basse : Recherche de conseillers et de passionnés
(je m'excuse bien bas au préalable si le sujet est traité et tordu dans tout les sens, mais un sujet concernant uniquement mon cas reste plus pratique étudier le truc)
Bonjour,
Alors voila je suis musicien depuis un petit bout de temps (10ans, sa fait un trotte) et comme j'ai finalement choisi ma spécialité dans la basse, je vais avoir besoin d'une bonne bête cracheuse de son pour mon engin parce qu'avec mon groupe on va entamer une tournée de quelques festival cet été.
Le petit problème, c'est que c'est pas le genre d'achat à la légère et que malgré une bonne connaissance des appareils et du son en général, j'avoue que je n'connais pas les critères de sélection à regarder, l'approche qu'on doit avoir de l'ampli en général.
Je suscite donc l'attention des experts et autres passionnés pour m'apporter des éclairages sans que sa passe par le vendeur fnac "tête d'ampli Ampeg HX23 Pro Sound", s'il vous plait
Je tiens à préciser que je joue du heavy métal dans laquelle la basse pèse bien avec des lignes de notes rejoignant la guitare, et parfois des petites mélodies plus aigues sans pour autant claquantes. Mon style de jeu est préférablement les doigts sauf pour quelques morceau interprétés au médiator et le budget engagé est entre 500 et 700euro
Merci à vous.
Bonjour,
Alors voila je suis musicien depuis un petit bout de temps (10ans, sa fait un trotte) et comme j'ai finalement choisi ma spécialité dans la basse, je vais avoir besoin d'une bonne bête cracheuse de son pour mon engin parce qu'avec mon groupe on va entamer une tournée de quelques festival cet été.
Le petit problème, c'est que c'est pas le genre d'achat à la légère et que malgré une bonne connaissance des appareils et du son en général, j'avoue que je n'connais pas les critères de sélection à regarder, l'approche qu'on doit avoir de l'ampli en général.
Je suscite donc l'attention des experts et autres passionnés pour m'apporter des éclairages sans que sa passe par le vendeur fnac "tête d'ampli Ampeg HX23 Pro Sound", s'il vous plait
Je tiens à préciser que je joue du heavy métal dans laquelle la basse pèse bien avec des lignes de notes rejoignant la guitare, et parfois des petites mélodies plus aigues sans pour autant claquantes. Mon style de jeu est préférablement les doigts sauf pour quelques morceau interprétés au médiator et le budget engagé est entre 500 et 700euro
Merci à vous.
NBC!!!
5199
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 11/03/2009 à 01:04:47
Je te conseillerais de taper dans du ashdown, c est un peu comme du ampeg en moins cher, si tu veux une basse heavy metal bien lourd, il me semble que c est une bonne solution dans le pas trop cher, sinon, ampeg evidemment, mais c est tres cher ..
alors pour etre bien peinard en live, un 2x10" ou un 15" .
va essayer les combos si tu peux ..
et surtout avec l equalizer a plat !!
t as une bonne basse au fait ?
alors pour etre bien peinard en live, un 2x10" ou un 15" .
va essayer les combos si tu peux ..
et surtout avec l equalizer a plat !!
t as une bonne basse au fait ?
Doktor Sven
6447
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 11/03/2009 à 11:36:02
Tu ne nous a pas précisé si le budget correspond à une tête seule, ou tête + baffle, ou un combo
Par ailleurs, si c'est dans l'objectif de faire des scènes assez bien équipées (festivals), tu peux éventuellement envisager de trimballer une tête seule (et demander un baffle dans le backline du groupe).
D'autre part, que tu disposes ou non d'un gros ampli, la grande majorité des sondiers reprendra par défaut la basse en DI et ton ampli ne servira qu'a faire joli sur scène. Sauf si tu insistes pour qu'ils repiquent avec un micro. Pourquoi ne pas se pencher sur la solution d'un préamp ou DI spécifique à la basse si c'est pour des lives ??
Et ajouter si tu le souhaites un combo qui en fait ne servira qu'a t'entendre sur scène ...
Au niveau de l'ampli, il y a en général au niveau des amplis basses deux approches différentes.
- Soit tu recherches un ampli assez clean, transparent, qui respecte le son de ta basse et se content de propulser les watts. Exemple extrême : SWR, EBS ... des amplis au son si neutre qu'on les dit "froid" (c'est subjectif).
- Soit tu cherches un ampli qui possède sa coloration propre et l'ajoute à ton son de basse. Exemple extrême: Ampeg au grain reconnaissable quel que soit la basse passée dedans ...
Bien sur, il y a tous les intermédiaires entre les deux.
Le choix lampes/transistor joue au niveau du préamp (le tout lampes en basse est rare, très cher, et joue quasi-exclusivement dans le très typé), mais n'est pas lié obligatoirement à un type ou l'autre:
- il y a du préamp lampes qui tends vers le plutôt neutre (Eden, Aguilar, Hartke)
- et du transistor typé (Gallien, Trace Elliot, Genz Benz, Markbass, Ashdown Mag).
Et bien sur, du transistor neutre (SWR, EBS) et du lampes typé (Ashdown ABM, Ampeg, Mesa etc.)
A toi de faire différents tests pour voir le type de son qui te plait le plus, le type d'ampli qui sonne le mieux pour toi.
Un bon critère que personnellement j'utilise, c'est si le son tout à plat, basse et ampli, me plait déjà ou pas.
Si oui, avec des corrections minimes d'EQ, je suis sur de pouvoir toujours m'en sortir que je joue sur mes baffles ou ceux disponibles à un concert quelconque, quelle que soit la salle ou le bar et comment sonne la pièce.
En revanche, si dès le test en magasin je suis obligé de régler pendant 15 minutes la tête avec 12 switchs et des grands coups d'EQ avant de sortir un son potable, ça s'annonce mal pour les variations de conditions d'utilisation sur la route.
Par ailleurs, si c'est dans l'objectif de faire des scènes assez bien équipées (festivals), tu peux éventuellement envisager de trimballer une tête seule (et demander un baffle dans le backline du groupe).
D'autre part, que tu disposes ou non d'un gros ampli, la grande majorité des sondiers reprendra par défaut la basse en DI et ton ampli ne servira qu'a faire joli sur scène. Sauf si tu insistes pour qu'ils repiquent avec un micro. Pourquoi ne pas se pencher sur la solution d'un préamp ou DI spécifique à la basse si c'est pour des lives ??
Et ajouter si tu le souhaites un combo qui en fait ne servira qu'a t'entendre sur scène ...
Au niveau de l'ampli, il y a en général au niveau des amplis basses deux approches différentes.
- Soit tu recherches un ampli assez clean, transparent, qui respecte le son de ta basse et se content de propulser les watts. Exemple extrême : SWR, EBS ... des amplis au son si neutre qu'on les dit "froid" (c'est subjectif).
- Soit tu cherches un ampli qui possède sa coloration propre et l'ajoute à ton son de basse. Exemple extrême: Ampeg au grain reconnaissable quel que soit la basse passée dedans ...
Bien sur, il y a tous les intermédiaires entre les deux.
Le choix lampes/transistor joue au niveau du préamp (le tout lampes en basse est rare, très cher, et joue quasi-exclusivement dans le très typé), mais n'est pas lié obligatoirement à un type ou l'autre:
- il y a du préamp lampes qui tends vers le plutôt neutre (Eden, Aguilar, Hartke)
- et du transistor typé (Gallien, Trace Elliot, Genz Benz, Markbass, Ashdown Mag).
Et bien sur, du transistor neutre (SWR, EBS) et du lampes typé (Ashdown ABM, Ampeg, Mesa etc.)
A toi de faire différents tests pour voir le type de son qui te plait le plus, le type d'ampli qui sonne le mieux pour toi.
Un bon critère que personnellement j'utilise, c'est si le son tout à plat, basse et ampli, me plait déjà ou pas.
Si oui, avec des corrections minimes d'EQ, je suis sur de pouvoir toujours m'en sortir que je joue sur mes baffles ou ceux disponibles à un concert quelconque, quelle que soit la salle ou le bar et comment sonne la pièce.
En revanche, si dès le test en magasin je suis obligé de régler pendant 15 minutes la tête avec 12 switchs et des grands coups d'EQ avant de sortir un son potable, ça s'annonce mal pour les variations de conditions d'utilisation sur la route.
I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
cHuCkbyNet
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
4 Posté le 11/03/2009 à 23:35:20
Merci, toutes ses informations sont précieuses..
J'avais entendu parler de la DI mais vu que j'pensais aussi a l'ampli pour pouvoir avoir un semblant de son en répette, parce que a part faire exploser mon boomer j'ai du mal a saisir la "subtilité" de mon jeu quand les distos sont lâchées .
Mais après une plus grande réflexion il est vrai que j'ai une autre entrave c'est la qualité de ma basse, une imitation Jazz Bass de chez Squier(Fender), qui malheuresement ne possède pas un son merveilleux(chui un peu la dech) sauf qu'on m'avait surtout dit de changer d'abord d'ampli avant la gratte.
Ceci dit ma priorité actuelle c'est d'avoir un son correct pour les deux dates qui me sont prévues en juin. Donc selon vous il serai plus judicieux de faire l'aquisition d'une bonne guitare avant l'ampli et de la relayer par une DI ? Est ce que la DI a une impact sur le son ? ou est elle branchée sur un EQ ?
Et dans le cas ou la récup d'une nouvelle gratte est plus interessant, quel sont les meilleurs grattes adaptées a mon style ? Comment choisir convenablement les micros ? (j'fais un ptit switch de sujet)
Merci d'avance
J'avais entendu parler de la DI mais vu que j'pensais aussi a l'ampli pour pouvoir avoir un semblant de son en répette, parce que a part faire exploser mon boomer j'ai du mal a saisir la "subtilité" de mon jeu quand les distos sont lâchées .
Mais après une plus grande réflexion il est vrai que j'ai une autre entrave c'est la qualité de ma basse, une imitation Jazz Bass de chez Squier(Fender), qui malheuresement ne possède pas un son merveilleux(chui un peu la dech) sauf qu'on m'avait surtout dit de changer d'abord d'ampli avant la gratte.
Ceci dit ma priorité actuelle c'est d'avoir un son correct pour les deux dates qui me sont prévues en juin. Donc selon vous il serai plus judicieux de faire l'aquisition d'une bonne guitare avant l'ampli et de la relayer par une DI ? Est ce que la DI a une impact sur le son ? ou est elle branchée sur un EQ ?
Et dans le cas ou la récup d'une nouvelle gratte est plus interessant, quel sont les meilleurs grattes adaptées a mon style ? Comment choisir convenablement les micros ? (j'fais un ptit switch de sujet)
Merci d'avance
Lud'
1562
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 12/03/2009 à 08:16:30
Pour 700 euros tu peux trouver un combo ashdown ABM d'occas + un kit micro (seymour par exemple) pour ta squier.
Pour le meme budget tu peux aussi faire un combo 2*10 ashdown série MAG (max 400 d'occas) + 1*15 (max 200 d'occas) + un kit micro pour JB (avec 150 euros, tu auras deja pas mal de choix).
Pour le meme budget tu peux aussi faire un combo 2*10 ashdown série MAG (max 400 d'occas) + 1*15 (max 200 d'occas) + un kit micro pour JB (avec 150 euros, tu auras deja pas mal de choix).
Doktor Sven
6447
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 12/03/2009 à 12:05:03
Effectivement le changement de micros sur ta Squier peut être une solution: la lutherie est généralement pas trop mauvaise sur les Squier récentes, un kit de bons micros ne couteras pas trop cher et aura un bon impact.
En ce qui concerne la DI, elle n'a (normalement) pas d'impact sur le son, elle permet juste de relier directement la basse (passive ou active) aux entrées de la table de mixage.
Ensuite en live ton son est modelé par l'ingé son (égalisation, compression). Tu auras le même son de basse dans les retours, et dans la façade. C'est une méthode très courante, certains bassiste n'utilisent que ça et jouent sans ampli, même si la plupart des bassistes utilisent en fait un mélange d'une DI et d'une repique d'ampli par micro.
Si le son de la basse dans une DI simple te semble trop "sec", tu as la solution d'utiliser une DI spécialisée en basse (y'a quelques modèles) qui en fait s'apparente plutôt à un préampli.
Une solution courante par exemple, est l'utilisation d'un SansAmp: sorte de préampli/DI spécialisée basse, qui simule le son d'un ampli à lampes de type Ampeg repiqué par micro, donc colore le son. J'ai plusieurs amis qui n'utilisent que ça avec leur basse:
- en répet ils branchent le sansamp dans la sono ou dans l'ampli du local, mis tout à plat (pour ne pas colorer le son), et ils ont un son tout à fait correct voire vachement bien.
- en concert, ils arrivent avec leur basse et le sansamp, que l'ingé son branche direct dans la console (ils connaissent bien ce type de produit) et tout de suite ça sonne dans la sono comme un gros ampli à lampes repiqué par un micro ... Et ils ont le même son qu'en répet, pas de surprise ...
Autre modèle de DI très courant en basse: la Avalon U5. Là c'est une Di/préampli orienté plutôt son neutre, mais avec plus de chaleur qu'une simple DI non spécialisée. Par contre c'est cher ...
Sinon la solution d'un ampli reste la plus simple effectivement. Avec ton budget, un bon combo d'occasion + un upgrade de ta basse me semble un bon choix. Pas besoin d'un très gros ampli, vu qu'il va te servir surtout en répet et pour ton son sur scène.
- un combo dans les 200 à 300 w (marque à déterminer selon tes goûts) dans les 400 à 500 euros
- une paire de micros pour ta basse (150 à 200 euros)
et te voila paré !
En ce qui concerne la DI, elle n'a (normalement) pas d'impact sur le son, elle permet juste de relier directement la basse (passive ou active) aux entrées de la table de mixage.
Ensuite en live ton son est modelé par l'ingé son (égalisation, compression). Tu auras le même son de basse dans les retours, et dans la façade. C'est une méthode très courante, certains bassiste n'utilisent que ça et jouent sans ampli, même si la plupart des bassistes utilisent en fait un mélange d'une DI et d'une repique d'ampli par micro.
Si le son de la basse dans une DI simple te semble trop "sec", tu as la solution d'utiliser une DI spécialisée en basse (y'a quelques modèles) qui en fait s'apparente plutôt à un préampli.
Une solution courante par exemple, est l'utilisation d'un SansAmp: sorte de préampli/DI spécialisée basse, qui simule le son d'un ampli à lampes de type Ampeg repiqué par micro, donc colore le son. J'ai plusieurs amis qui n'utilisent que ça avec leur basse:
- en répet ils branchent le sansamp dans la sono ou dans l'ampli du local, mis tout à plat (pour ne pas colorer le son), et ils ont un son tout à fait correct voire vachement bien.
- en concert, ils arrivent avec leur basse et le sansamp, que l'ingé son branche direct dans la console (ils connaissent bien ce type de produit) et tout de suite ça sonne dans la sono comme un gros ampli à lampes repiqué par un micro ... Et ils ont le même son qu'en répet, pas de surprise ...
Autre modèle de DI très courant en basse: la Avalon U5. Là c'est une Di/préampli orienté plutôt son neutre, mais avec plus de chaleur qu'une simple DI non spécialisée. Par contre c'est cher ...
Sinon la solution d'un ampli reste la plus simple effectivement. Avec ton budget, un bon combo d'occasion + un upgrade de ta basse me semble un bon choix. Pas besoin d'un très gros ampli, vu qu'il va te servir surtout en répet et pour ton son sur scène.
- un combo dans les 200 à 300 w (marque à déterminer selon tes goûts) dans les 400 à 500 euros
- une paire de micros pour ta basse (150 à 200 euros)
et te voila paré !
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cHuCkbyNet
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
7 Posté le 12/03/2009 à 19:42:32
Okey ! Merci bien.
Mais alors (je puise dans votre science) dans mon cas est ce que le fait que ma gratte soit montée avec deux micros simples pose un problème pour le style de musique que je joue ? et comment savoir selectionner un micro ? Le plus cher est le mieu ? les micros sont ils polyvalent et tout dépend du réglage qu'on effectue avec les tone ? ou non ?
PS: je retiens la solution du combo, ça me semble être le meilleur compromis.
PS2: Je vais changer mes cordes dans pas longtemps et comme je joue en drop C, je voulais savoir quel tranche de tirant correspond le mieu (parce que la, la corde de E maintenant C est completement distendue) ? y a t-il des marques a privilégier ?
Mais alors (je puise dans votre science) dans mon cas est ce que le fait que ma gratte soit montée avec deux micros simples pose un problème pour le style de musique que je joue ? et comment savoir selectionner un micro ? Le plus cher est le mieu ? les micros sont ils polyvalent et tout dépend du réglage qu'on effectue avec les tone ? ou non ?
PS: je retiens la solution du combo, ça me semble être le meilleur compromis.
PS2: Je vais changer mes cordes dans pas longtemps et comme je joue en drop C, je voulais savoir quel tranche de tirant correspond le mieu (parce que la, la corde de E maintenant C est completement distendue) ? y a t-il des marques a privilégier ?
Basseman3
104
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
8 Posté le 12/03/2009 à 20:56:59
Salut Chuck,
Si tu veux faire vrai heavy metal avec une tête qui ne coûte pas une fortune, il faut choisir au moins un type hybride (avec un préampli à lampes par exemple) d'une des marques qui offrent des gammes variées.
"Oublie" les 100% transistor sauf quelques têtes très typées comme par exemple les RB de chez Gallien-Krueger ou les Combos BassKick de chez H&K (leur handicap est que d'éventuelles baffles supplémentaires sont connectées en série: le son augmente quand-même, mais la puissance diminue....en plus les baffles d'extension avec le même design n'existent pas)
Je pense à:
Marshall avec la tête MB450H (400 à 600 Euros). La tête VBA (tête 100% lampes: devrait être peut-être trop chère). Dans cette série, il y a aussi des grands Combos avec 450W, mais ils sont lourds...
Orange Terror Bass (prix: 600 à 800 Euro)
Ashdown: oui, il y a aussi des modèles hybrides (ABM500EVO**, ABM900EVO**)
Fender: têtes de la série TB
Mon favori personnel serait de loin le Quantum 600 de Hughes&Kettner mais il est >1000 Euros, tout comme certaines têtes hybrides de chez MarkBass comme la TA503.
Enfin, peut-être Peavey aurait quelque chose...
Si tu veux faire vrai heavy metal avec une tête qui ne coûte pas une fortune, il faut choisir au moins un type hybride (avec un préampli à lampes par exemple) d'une des marques qui offrent des gammes variées.
"Oublie" les 100% transistor sauf quelques têtes très typées comme par exemple les RB de chez Gallien-Krueger ou les Combos BassKick de chez H&K (leur handicap est que d'éventuelles baffles supplémentaires sont connectées en série: le son augmente quand-même, mais la puissance diminue....en plus les baffles d'extension avec le même design n'existent pas)
Je pense à:
Marshall avec la tête MB450H (400 à 600 Euros). La tête VBA (tête 100% lampes: devrait être peut-être trop chère). Dans cette série, il y a aussi des grands Combos avec 450W, mais ils sont lourds...
Orange Terror Bass (prix: 600 à 800 Euro)
Ashdown: oui, il y a aussi des modèles hybrides (ABM500EVO**, ABM900EVO**)
Fender: têtes de la série TB
Mon favori personnel serait de loin le Quantum 600 de Hughes&Kettner mais il est >1000 Euros, tout comme certaines têtes hybrides de chez MarkBass comme la TA503.
Enfin, peut-être Peavey aurait quelque chose...
Doktor Sven
6447
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 12/03/2009 à 22:55:03
> Pour le changement de micros, vu ton style effectivement mieux vaut s'orienter vers quelque chose d'assez dynamique et punchy plutôt que du vintage bien rond ...
Dans les trucs assez courants et pas trop chers, je dirais DiMArzio Ultrajazz, Seymour Duncan Hot Jazz bass, Delano (mes préférés en ce moment) ...
Le fait que ce soit deux micros simples n'est pas du tout un problème.
Contrairement aux guitares, le type de micro n'est pas extrêmement lié au style musical, mais plutôt au type de son souhaité ... Les micros ont tous leur personnalités propres, dans une certaine mesure, mais bien sur tout le reste joue aussi ...
> Pour les cordes, encore une fois, question de goûts ... A titre indicatif au niveau des tirants, je joue en drop C avec du 50-70-95-115 (des GHS Boomers, cordes filets ronds nickel avec un son assez percutant je trouve).
Là encore, il faut du temps et des tas d'essais pou déterminer le type de corde et la marque qui te plait ... Moi j'oscille entre GHS et D'Addario (nickel ou acier) selon les basses, pour mettre en avant un coté plus agressif ou au contraire plus soft, selon le caractère naturel de la basse ...
Certains ne jurent que par Ernie Ball ou DR, les cordes Fender n'ont pas trop bonne presse par contre (en tout cas chez les metalleux, elle perdent leur brillant trop vite) ...
Dans les trucs assez courants et pas trop chers, je dirais DiMArzio Ultrajazz, Seymour Duncan Hot Jazz bass, Delano (mes préférés en ce moment) ...
Le fait que ce soit deux micros simples n'est pas du tout un problème.
Contrairement aux guitares, le type de micro n'est pas extrêmement lié au style musical, mais plutôt au type de son souhaité ... Les micros ont tous leur personnalités propres, dans une certaine mesure, mais bien sur tout le reste joue aussi ...
> Pour les cordes, encore une fois, question de goûts ... A titre indicatif au niveau des tirants, je joue en drop C avec du 50-70-95-115 (des GHS Boomers, cordes filets ronds nickel avec un son assez percutant je trouve).
Là encore, il faut du temps et des tas d'essais pou déterminer le type de corde et la marque qui te plait ... Moi j'oscille entre GHS et D'Addario (nickel ou acier) selon les basses, pour mettre en avant un coté plus agressif ou au contraire plus soft, selon le caractère naturel de la basse ...
Certains ne jurent que par Ernie Ball ou DR, les cordes Fender n'ont pas trop bonne presse par contre (en tout cas chez les metalleux, elle perdent leur brillant trop vite) ...
I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
cHuCkbyNet
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 13/03/2009 à 02:00:22
Alors j'viens de regarder un peu c'qui s'dit sur les Seymour Duncan, visiblement ça a l'air d'être une marque de qualité, cependant beaucoup insiste sur le côté négatif d'un bois de guitare trop mauvais. Ma Squier reste une sous marque relativement cheap, donc est ce une bêtise de lui monter des très bon micros ?
Mis a part ça pour monter deux simples il faut prendre deux différents en fonction du chevalet et du manche ?
Mis a part ça pour monter deux simples il faut prendre deux différents en fonction du chevalet et du manche ?
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