Ohé, Ohé, à tous les proprietaires d'appareil de modelisation.

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Anonyme

6525

Sujet de la discussion Posté le 24/03/2005 à 13:02:15

J'ai trouvé la solution idéale pour amplifier votre appareil de modélisation :

Le Power Engine 60 en configuration LIVE!!! :

Je vous propose un compte rendu de mon utilsation en trois points :

La puissance du Power engine, Le Son qu'il délivre et enfin sa Perception par les musiciens qui composent mon groupe.

1° Point : La puissance :

J'ai mis le volume de sortie du Pod au maximum et l'égualisation du Tech 21 au minimum et j'ai monté progressivement le volume de l'ampli.... et là :violent:

non que dis-je, :rocket:

Je couvre le batteur sans problème sans dépasser 3 sur le volume

2° Point : La qualité sonore :

Transparence et dynamique : Véritablement bleuffantes :8O:

Cela fait 17 ans que je joue de la guitare et mes configurations ont toujours étaient : guitare dans un ampli guitare (lampe, transistor, rack, j'ai bouffé à tous les rateliers :clin:

)

Là c'est ébouriffant de dynamique, de précision et de propreté et surtout ed transparence...aucune différence entre le son Studio et le son live...

:bravo2:

Mention très spéciale à la modélisation du SLO 100 de Soldano... le sol vibrait de plaisir :aime:

Nuno is back... Putain vivement ma XP N4 like

:mdr:

3° Point : Les impressions du groupe :

Je considère cet aspect comme fondamental : En effet, c'est bien beau de prendre son pied avec son matos si c'est pour voir les mines déconfites du bassiste et du batteur... Le Son est celui groupe. Il doit donc plaire à tous les musicos qui le composent!

Mon batteur était ravi par la qualité de la "machine" :"Quel ampli" a t'il précisé... "Le son est nickel"

Le bassiste, sceptique sur l'usage d'un pod en situation Live, était finalement également ravi par LE SON dans l'ampli...

En conclusion :

OHE, OHE, A TOUS LES PROPRIETAIRES D'APPAREIL DE MODELISATION :

J'ai LA solution idéale pour brancher votre machine (Pod, TONELAB, Digitech et autres...) et sortir ce qu'elle a dans le ventre en qualité Studio, sans devoir modifier les réglages des patchs, sans colorer le son de votre machine MAIS en apportant la dynamique d'un véritable HP ( ce qui se sont branché sur une sono même haut de gamme me comprendront ;) )

Fermer les yeux, vous jouez sur un SOLDANO SLO 100, puis sur un Fender Bassman, puis sur un VOX AC 30 Rhaaaaaaaaaaaa :(((

Jetez vous sur cet ampli, conseil de °Schizophonic°

Si vous avez des questions, n'hésitez-pas ;)

P.S : je compte m'en acheter un second après livraison de ma XP pour jouer en Stéréo :tourne:

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Nic02

1611

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

251 Posté le 11/08/2006 à 18:37:22

Je n'irai pas jusque la mais disons que vu la différence de prix et que de toute façon j'avais un pod xtl(lui upgradable contrairement a la hd)j'ai pas hésité a revendre la hd. A moitié prix la hd serai plus interessante...
Pour les surchauffe du powerblock je dois dire que meme après trois heures de répète, il est à peine chaud, leur système de refroidissement fonctionne bien :bravo:

skysurf51

129

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

252 Posté le 11/08/2006 à 18:49:38

Pour la hd, je pense exactement comme toi. Bon produit, mais rapport qualite/prix trop eleve.

Bon, faudrait peut etre qu'on bouge sur le topic powerblock parce que la, on s'est quand meme eloigne du power engine...

http://www.youtube.com/watch?v=xxFc117qZtI

Doc Plus

36469

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

253 Posté le 21/08/2006 à 22:11:43

Ce soir je sens que je vais me taper ce long topic ! :bravo:

je vais reformer un groupe et je vais donc devoir acheter un ampli.
j'ai essayé un hot rod deluxe et un traynor ce week end, et comme prevu, le hot rod doit plutot etre considéré comme un monocanal a mon sens.
alors je me dis ... mettre mes distos transistors sur un tout lampes, beau gachis.
actuellement j'utilise comme preamp/simu, un korg ampworks, et je suis pleinement satisfait du resultat.
Alors je songe a essayer ma config actuelle sur un power engine ... :clin:

mais je suis sceptique quant au resultat a volume de repetition ...

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Scott Bis

1756

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

254 Posté le 21/08/2006 à 22:41:33

J'ai été proprietaire de deux Power engine 60, ils n'ont rien d'extraordinaire, à mon avis il vaut mieux un seul Atomic reactor que deux Power engine. :bravo:

Site perso: https://www.scottbis-officiel.com/

Anonyme

521397

255 Posté le 22/08/2006 à 07:58:55

Citation : si ils mettent un dissipateur de chaleur c'est que le matos chauffe déjà pas mal et qu'il cherche a eviter la surchauffe, donc moi ca me plait pas ca je prefere un truc un peu aéré

Elniko, un ampli solid-state a toujours un dissipateur. Les transistors sont en eux mêmes des trucs minuscules paumés au milieu d'un boitier dont le rôle est justement de transmettre la chaleur vers l'extérieur. En fonction des puissances en jeu et de la taille du transistor, le boitier du transistor peut être suffisant (qq watts), ou bien doit être complété par un radiateur, qui peut être le châssis de l'ampli (c'est ce que tu appelles un truc "plus aéré": on tire sur le prix en utilisant le chassis comme radiateur). Sans dissipation de chaleur, le transistor claque très rapidement.

Un CI comme le TDA7293 que l'on retrouve un peu partout aujourd'hui peut sortir jusqu'à 80W de puissance utile, et doit donc dégager une puissance du même ordre (qq dizaines de watts) sous forme de chaleur. Un truc de ce genre, ça fait 1 ou 2 cm3 au maximum.

A comparer avec une lampe genre EL84 qui développe 11 ou 12 watts grand maximum, qui en dissipe autant sous forme de chaleur, mais dont le volume est beaucoup plus conséquent.

Le fait qu'un montage chauffe plus ou moins dépend des choix qui sont faits à sa conception: par construction, un ampli classe A, à lampes ou à transistors, chauffe énormément, par exemple. Ca n'est pas pour ça qu'il est mal conçu.

Pour résumer: si Tech21 met un radiateur de dissipation sur ses amplis, c'est simplement parce qu'ils connaissent leur métier et qu'ils ne tirent pas sur le dimensionnement ni la qualité de leurs produits.

Evite donc d'écrire des trucs de ce genre si tu ne sais pas à quoi sert tel ou tel truc dans un ampli: il y a des gens qui ont lu ça et sont maintenant capables de croire que c'est fondé.

Anonyme

521397

256 Posté le 22/08/2006 à 13:02:01

Citation : à mon avis il vaut mieux un seul Atomic reactor que deux Power engine.

Et il vaut mieux entendre ça que d'être sourd...

L'atomic reactor est une 18W mono à lampes. Il est totalement hors-sujet pour ce dont il était question au départ de ce thread vieux d'un an: amplifier un simulateur d'ampli à modélisation genre tonepad. Coller un ampli de puissance à lampes derrière une modélisation pour espérer en réchauffer le son relève du pur snobisme: on joue en tout lampes ou on joue en modélisation, mais mélanger les technos en espérant que leurs défauts s'annulent ne rime à rien.

Le PE a été conçu justement pour être totalement neutre, d'une part, et le fait d'en avoir deux est une simple question de bon sens si l'on joue avec un pédalier stéréo. C'est plus pratique à trainer qu'un ampli de sono et deux baffles, mais ça a exactement le même rôle, ni plus, ni moins.

Anonyme

521397

257 Posté le 22/08/2006 à 13:36:33

Jark à tout dit!

+1

ElNiko

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

258 Posté le 22/08/2006 à 14:54:50

Salut Jark

Tu sais que je te respecte enormement et que tu m'as deja bcp aidé.

Je suis complètement d'ac avec ce que tu dis et ya une bonne raison ;)

On parlait pas de la mm chose lol

Moi je parlais du truc crate dont le boitier se résume a un gros dissipateur. Je dis juste que ce genre de truc ca m'inspire pas confiance. Bossant dans l'informatique et avec mon experience, les trucs miniatures qui font autant que des trucs plus gros pour moins cher j'y crois pas trop, ca marche surement certes mais moins lgtps. Alors une tete d'ampli qui a la gueule d'un dissipateur j'y crois pas... :D

Voila tite mise au point. Et Tech21 je n'en pense que du bien car j'ai commandé un PE et c clair que ca a l'air d'etre de mec qui savent ce qu'ils font.

METAL UP YOUR ASS

nonconforme

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

259 Posté le 22/08/2006 à 16:31:18

Hors sujet :

Citation : Moi je parlais du truc crate dont le boitier se résume a un gros dissipateur. Je dis juste que ce genre de truc ca m'inspire pas confiance.

Si c'est fait correctement, comme par exemple dans le thd hotplate :

ça ne me pose aucun problème.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

ElNiko

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

260 Posté le 22/08/2006 à 16:49:00

Hum le hot plate c pas un ampli je vois pas le rapport a part que ca a la mm gueule

METAL UP YOUR ASS

Scott Bis

1756

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

261 Posté le 22/08/2006 à 18:18:38

Citation : Le PE a été conçu justement pour être totalement neutre

C'est ce que je croyais aussi avant de l'acheter.

Citation : un ampli de puissance à lampes derrière une modélisation pour espérer en réchauffer le son relève du pur snobisme: on joue en tout lampes ou on joue en modélisation

Certains sont très satisfait d'une configuration pod xt + ampli de puissance lampe + baffles .

Site perso: https://www.scottbis-officiel.com/

Nic02

1611

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

262 Posté le 22/08/2006 à 18:25:19

Citation : un ampli de puissance à lampes derrière une modélisation pour espérer en réchauffer le son relève du pur snobisme: on joue en tout lampes ou on joue en modélisation

Pas d'accord du tout, j'ai eu des amplis de puissances à lampes et à transistors et ceux à lampes coloraient agréablement le son de mon pod xt.

Anonyme

521397

263 Posté le 22/08/2006 à 18:27:10

Citation : Certains sont très satisfait d'une configuration pod xt + ampli lampe + baffles .

Et alors ?

Certains boivent du café soluble et en sont satisfaits
Certains boivent du thé en sachet et en sont satisfaits

Certains sont satisfaits de jouer sur Marshall
Certains sont satisfaits des micros Fender
Certains sont satisfaits des pédales Boss

Et pourtant, ce sont trois exemples de matos très moyens, que j'ai longtemps sutilisé et dont je ne veux plus entendre parler depuis un paquet de temps.

Tout marche puisqu'on peut brancher tout sur tout. Mais il y a des branchements moins cons que d'autres, et les simulateurs, qui existent en analogique depuis 25 ans et en numérique depuis une quinzaine d'années, ne sont pas conçus pour être branchés sur des lampes. Je connais un grand collectionneur SR&D qui branche son rack sur deux Boogies MarkIII, et qui est en train de comprendre pourquoi c'est pas terrible.

Pourtant, jusque là, il en était content.

Le PE60 n'est sans doute pas aussi neutre qu'un système large bandes à baffles trois voies, mais il a été conçu pour ça, contrairement à l'Atomic Reactor. Après, les goûts et les couleurs, c'est un autre débat.

Citation : C'est ce que je croyais aussi avant de l'acheter.

Ben fallait peut-être l'essayer avant de l'acheter ?

ElNiko

123

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

264 Posté le 22/08/2006 à 18:29:48

Je te sens remonté Jark mais toujours aussi logique. J'ai essayé l'atomic avec mon tone ba j'ai pas aimé

Y manque un truc je trouve...Le son fait "pauvre"

METAL UP YOUR ASS

Scott Bis

1756

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

265 Posté le 22/08/2006 à 18:32:26

Citation : Ben fallait peut-être l'essayer avant de l'acheter ?

Gros malin, il y a un an, tu ne pouvais l'essayer que dans de rares endroits, j'ai pris le risque de le commander et aussi le droit d'être déçu.

Site perso: https://www.scottbis-officiel.com/

Anonyme

521397

266 Posté le 22/08/2006 à 18:40:35

Citation : j'ai pris le risque de le commander et aussi le droit d'être déçu.

Quand tout le monde aura compris que le matos ne se commande pas sans avoir essayé avec sa gratte, on aura trois fois moins de posts sur AF et ça pourra devenir vivable...

Tu devais avoir un délai de rétractation, tout de même ?

Scott Bis

1756

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

267 Posté le 22/08/2006 à 22:28:59

Citation : Quand tout le monde aura compris que le matos ne se commande pas sans avoir essayé avec sa gratte, on aura trois fois moins de posts sur AF et ça pourra devenir vivable...

Ta vie sur Audiofanzine est un enfer... :roll:

Bon, j'ai essayé pour voir mon Pod xt live sur mes Prodipe pro8, 400euros la paire, le prix d'un Power engine.
Sur les Prodipe c'est "excellent", sur le Power engine c'était "pas terrible".
Pour une utilisation domestique, le Power engine pourquoi pas, mais une paire de monitoring peut être plus avantageuse et faire double emploi(home studio) et pour le même prix.

Site perso: https://www.scottbis-officiel.com/

Sonik Stach

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

268 Posté le 22/08/2006 à 23:12:13

J'adore le son du PE60, il améliore mon PSA je trouve, et j'ai pas aimé celui des Prodipes (sur un mix) comme quoi, l'égouts et les couleuvres ...

l'Atomic reactor, il me semble, a été conçu pour amplifer le Pod, donc c'est un concurent du PE60, mais je crois qu'il a été conçu pour le travail chez soit et la repette, pour un show c'est peut être un peu juste 18W même à lampes, et puis c'est plus fragile. Les 60W du PE envoient vraiment grâve (dois-je le rappeler encore une fois ?)

"Sonik" Stach on FB

"Sonik" Stach on Soundcloud

matthewjamesbellamy

450

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

269 Posté le 22/08/2006 à 23:18:11

Citation : Certains sont satisfaits de jouer sur Marshall
Certains sont satisfaits des micros Fender
Certains sont satisfaits des pédales Boss

Et pourtant, ce sont trois exemples de matos très moyens, que j'ai longtemps sutilisé et dont je ne veux plus entendre parler depuis un paquet de temps.

Marshall plexi c'est de la merde peut-être? Micro fender c'est de la merde? Je suis pas d'accord.

Anonyme

521397

270 Posté le 23/08/2006 à 09:39:44

Citation : Marshall plexi c'est de la merde peut-être? Micro fender c'est de la merde? Je suis pas d'accord.

Quand je ne connaissais rien d'autre que ces trucs là, je les trouvais très bien (j'ai eu un JCM800 dont j'étais très content à l'époque). Les micros d'origine de ma Tele (une US 78, pas une MIM ou un MIJ contemporaine) ne m'allaient pas vraiment: en dehors des sons traditionnels de la Tele, ils ne valent rien (bruits, larsens, etc...). En 1988, j'ai eu la possibilité de me payer un Boogie (personne ou presque n'en avait en France, c'était encore une marque assez confidentielle, même aux US: il fallait téléphoner au siège pour avoir la liste des adresses, une trentaine, où on pouvait les voir). Là, j'ai réalisé que les Marshall étaient vraiment très légers, aussi bien côté son que côté conception et fabrication. J'ai également changé mes micros à cette époque là, et j'ai compris en quoi Seymour avait vraiment un savoir faire particulier: on garde le grain et le son d'origine, mais on est débarrassé des défauts techniques des micros du constructeur.

Mais bon, il y a bien des gens qui achètent du matos japonais et qui en sont contents aussi. Chacun son truc.

matthewjamesbellamy

450

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

271 Posté le 23/08/2006 à 13:15:48

C'esr vrai que boogie fabrique des amplis de qualité tant au niveau de la construction que du son mais bon pour jouer du blues c'est pas terrible...Enfin question de goût!

Anonyme

521397

272 Posté le 23/08/2006 à 13:33:05

Citation : boogie fabrique des amplis de qualité tant au niveau de la construction que du son mais bon pour jouer du blues c'est pas terrible...

Mais tu vas arrêter de dire des conneries, MJB ! J'ai un Caliber qui est l'archétype de l'ampli bluesy. Tu dois faire partie des gens qui associent Mesa aux Rectifiers du metal ?

Edit: écoute ça, tu verras que ça n'a rien à voir avec ce que tu associes visiblement au Boogie: http://users.skynet.be/fa599569/vision%2Bjark.mp3

Commence par aller en essayer un au lieu d'affirmer des trucs de ce genre. Ca changera peut-être ta vision sur le matos en général.

matthewjamesbellamy

450

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

273 Posté le 23/08/2006 à 14:27:19

C'est vrai, j'ai oublié, il y a aussi le road king qui n'est pas mal dans son genre, ultra polyvalent! Mais je suis désolé, pour moi le blues c'est pas mesa même si ils fabriquent des amplis qui remplissent trés bien leur rôle pour le blues, le grain ne me corespond pas c'est tout!

Citation : Commence par aller en essayer un au lieu d'affirmer des trucs de ce genre. Ca changera peut-être ta vision sur le matos en général.

En ce qui concerne le matos, je ne critique jamais des produits que je n'ai pas testé pendant au moins 1h, j'essaye par le biais d'amis, des magasins, de connaissances d'essayer le maximum de matos afin de me faire une idée globale mais hélas je n'ai pas eu l'occasion d'essayer tous les amplis existant sur le marché désolé...
Par ailleur ton mp3 est exelent et je t'en félicite, mais le son est trop "propre" pour moi, c'est juste une question de goût.

Anonyme

521397

274 Posté le 23/08/2006 à 15:34:53

Citation : mais le son est trop "propre" pour moi

C'est un son. Là, le gain était à 2/10. Je crunche à partir de 4/10 sur ce canal, jusqu'à 10/10. Ensuite j'ai l'autre canal, qui sature presque tout de suite (il est fait pour ça), jusqu'à 10/10 où on est dans le délire. Entre ça et le tonestack qui est très efficace (c'est ce qui m'avait le plus frappé par rapport au Marshall, et j'ai compris pourquoi depuis), on peut faire rigoureusement ce que l'on veut avec ce petit truc, qui reste pourtant un modèle "bas de gamme" chez Boogie, en dehors des sons Marshall bien sûr, puisque ce n'est pas la même structure (ni les mêmes lampes d'ailleurs): là, il faut ajouter des EQ pour changer le grain de la disto en amont et le rattraper en aval, mais c'est bien sûr faisable.

Il n'y a pas besoin d'aller chercher un Road King pour faire ce que l'on veut avec un Boogie: un Mark III suffit amplement, et est déjà bien assez compliqué comme ça et bien prise de tête à régler.

Ce qui se passe en revanche, c'est que lorsque Boogie a fait sa réputation, la mode était de jouer avec de grosses satus mais en son propre. L'image de la marque s'est donc tout naturellement associée à des gens comme Santana, Lukather et Larry Carlton. Culturellement, on n'associe pas le nom aux autres sons, même si des gens comme les Stones, Springsteen, U2 ou Gilmour ont joué à un moment ou un autre sur Boogie. Et il y a des "fiefs": lorsque j'ai voulu acheter mon premier, il se trouve que je bossais près de Nashville. Je me suis dit naïvement que je trouverais facilement un Boogie là bas. Ben non: les types de chez Gruhn m'ont répondu assez clairement : "You're in Peavey-land here !". Les joueurs de country jouaient donc sur Peavey, point barre, et il n'y avait pas de distributeur Boogie dans le Tennessee. Boogie s'est donc développé beaucoup par les requins de studio de la côté ouest (logique), avec une image bien précise, et souffre de toute façon d'un handicap évident: très cher en neuf, et trop cher tout court une fois arrivé chez nous (le double d'un Marshall à l'époque...).

Mais franchement, toute idée de polémique mise à part, en dehors de sons très typés comme un Twin en son clair ou un Marshall lancé à fond, la grande qualité de ces amplis reste la polyvalence: on aime ou on n'aime pas le grain (heureusement que tout le monde n'a pas le même son !), mais inversement, on peut vraiment tout faire avec ces trucs, tandis que l'essentiel des autres marques a toujours un domaine de confort. Alors ça rattrape le prix un peu élevé, ça évite d'avoir 2 ou 3 amplis différents, même si il faut bien sûr faire des concessions sur les extrêmes. Et clairement, lorsqu'on joue dans un style bien défini, ce n'est pas forcément le bon choix, comme tout matériel poylvalent: pour un type qui ne veut jouer que du AC/DC ou que du Police ou que du Dire Straits trouvera certainement un ampli mieux ciblé, mais il sera coincé pour faire autre chose.

matthewjamesbellamy

450

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

275 Posté le 23/08/2006 à 16:06:49

Voilà un post bien développé et argumenté! Je suis d'accord avec toi Jark!

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