Cabinet d'un Champ 12 qui nécessite un réparation
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iznogoud
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Membre depuis 19 ans
Salut Bruno
On parle d'enceinte en français. Ici, un "cabinet", c'est autre chose
Pour être franc, le meilleur bois pour enceintes, c'est le contreplaqué d'aviation, dit "de bouleau de Finlande (ou Baltique/Sibérie)", ensuite, t'as le MDF en qualité marine. Mêmes propriétés mécaniques, mais ça pèse un âne mort.
Mais vu que c'est un combo, techniquement, t'as pas une enceinte, juste un baffle, autrement dit, tu fais un tru dans une planche, colle ta gamelle et c'est kif kif...
En résumé, le matériau de ta plaque de protection, tu t'en fous un peu, ça pourrai même être du (thermo)plastique, un grillage ou de la fibre de carbone que ça ne changerai pas grand chose...
De rien.
Pas besoin de mesurer, le cache bricolé est même OK, le seul truc c'est qu'il est pas super-zoli, la seule raison que je vois d'opérer est purement esthétique.
Ne t'amuse même pas à ça avec un combo à lampes. T'as certains amplis à transos avec une vraie enceinte close, mais les transos + radiateurs sont situés à l'extérieur.
Les lampes, ça chauffe, et faut que la chaleur s'évacue. Si tu prends un Mesa Mk-series combo (peuvent aller jusqu'à 120W... et 36kg), t'as même un ventilo.
Combo à lampes = dos ouvert, point barre.
Si tu veux une enceinte close, utilise une enceinte externe. J'en connais même plus d'un qui a découpé du combo à 3000/4000€ pour en faire une tête d'ampli... Coltine toi un combo 100W+ à lampes avec 2 HPs genre Twin-Reverb, tu vas comprendre pourquoi
Je me demande si c'est d'origine
Si on doit attendre sur les ricains, on est pas sorti de l'auberge, on a vu ça en 1940
(bon, OK, je suis chier, j'ai quand même un du matos US, mais... France 1st, U.E. 2nd, les autres après, autant que faire ce peut
)
Pour peu qu'on y colle une bonne gamelle à haut rendement, il peut faire bien + qu'un ampli d'études...
Claque un HP genre 103dB/1m/1W, je te garantis que tu tiens pas dans ta chambre si tu pousses l'ampli...
Colle lui un cab Electrovoice TL806 (aka Mesa-Boogie Thiele/EVM12L : attention, y'en a montés en Celestion C90 = gros BOF), tu vas voir si c'est un ampli d'étude
Bon avec le HP pourri d'origine, on s'en rend pas compte, mais ils sonne putain de bien ce petit ampli...
Maintenant, si c'est pour de l'usage domestique à pas faire sauter la baraque et alerter la gendarmerie ou la municipale (yup, j'ai réussi à me les attirer avec du 10 ou 20W poussés, même en plein jour, et je vis en maison, pas en appart... Electrovoice ça envoie du lourd et c'est du lourd : 27kg le cab 1x12", remarque, mon ex-Eminence Wizard déboitait méchant et le HP était assez léger (4,5kg), enfin, le son n'était pas aussi défini, z'étaient pas chers à l'époque : 49€). T'amuse même pas à monter ce genre d'artillerie dans un cab en pin : à une époque, y'avait aussi bien de l'EVM12L que du JBL E120 en option pour les cabs Fender... Y'a eu un paquet de retours : le bois se fissurait. Le pin, c'est léger et friable... Des gamelles comme ça, une seule envoie comme un 4x12 Marshall... En +, avec un bon ampli genre Fender, tu te prends pour SRV
Si tu veux kéchose qui sonne très bien sans faire sauter le quartier, y'a l'Audax avec 95dB/1m/1W si t'arrives à en trouver un (voir mon matos), sinon, Jensen ; les Mod12 en basses puissance sont sympa, je songe à me pécho deux de leurs P12 un de ces 4, vu que j'ai pas de gamelles alnico et j'ai pas envie de banquer 600 balles dans deux Weber qui copient l'EVM12SRO, de toutes façons, pour la scène, moi, c'est fini, je peux plus me coltiner le matos.
Tiens, dans le genre ampli d'étude : encore pire que le tien : Un Champ "silverface" d'il y a 50 ans : 5W, HP 8 pouces... Utilisé par Robert Fripp... Probablement le + beau son de sa carrière (ça commence à 5:30, enfin, tout l'album est génial) :
https://vimeo.com/164368445
Bon, les loops, c'est le prototype des "Frippertronics" (yup, il a inventé les loops), quant au son, certes, il est un peu traité en utilisant les filtres etc du synthétiseur AKS de chez EMS en guise de multi-Fx/distorsion etc... Le Champ "5" était poussé à toc, d'ailleurs le HP n'a pas survécu au solo...
Ampli "d'étude" aussi... J'aurai pu racheter l'ampli que tu entends sur l'album, avec certificat et tout, quand Fripp a revendu tout son vieux matos... Mais bon, il voulait vraiment trop cher : déjà lâcher 400€ pour un Champ 5W de 1970, faut pas déconner... à 4000, même si c'est le vrai ampli qui a servi pur un album que j'adore, je suis pas fétichiste à ce point. Il voulait 5k pour son Jazz-Chorus... J'ai même pas demandé pour la Big-Muff/Guild ou pour la G-Synth Roland G-808, ça m'a suffi avec les amplis...
Bon plan pour finir avec des acouphènes que de jouer au casque, et les simulations de HP, moi, bof, même le Torpedo ne me toque pas (pis y'a de quoi torpiller son budget).
Faudrait que je me décide à bourrer un potar de medium dans l'ampli quand même un de ces 4. Gicler la prise casque éviterait de faire des trous...
En conclusion, t'emmerde pas avec ton cache, un petit morceau de Tolex, un coup de bombe de colle spéciale, et en quelques minutes, ça fera "pro" et si t'as envie de vraiment profiter de ton Champ12, offre lui un vraiment bon HP : à part la gamelle, c'est vraiment un bon petit ampli.
Citation :
et il semble que les cabinets de cette période étaient encore réalisés en pin massif
On parle d'enceinte en français. Ici, un "cabinet", c'est autre chose
Pour être franc, le meilleur bois pour enceintes, c'est le contreplaqué d'aviation, dit "de bouleau de Finlande (ou Baltique/Sibérie)", ensuite, t'as le MDF en qualité marine. Mêmes propriétés mécaniques, mais ça pèse un âne mort.
Mais vu que c'est un combo, techniquement, t'as pas une enceinte, juste un baffle, autrement dit, tu fais un tru dans une planche, colle ta gamelle et c'est kif kif...
En résumé, le matériau de ta plaque de protection, tu t'en fous un peu, ça pourrai même être du (thermo)plastique, un grillage ou de la fibre de carbone que ça ne changerai pas grand chose...
Citation :
Iznogoud, je te remercie pour les informations et l'adresse internet
De rien.
Citation :
Tu possèdes un Champ 12, peux tu mesuré le renfort pour confirmé ses dimensions ?
Je me doutais bien que ce renfort avait une autre fonction mais je ne savais pas trop comment le nommer alors je l'ai appelé par défaut renfort.
Pas besoin de mesurer, le cache bricolé est même OK, le seul truc c'est qu'il est pas super-zoli, la seule raison que je vois d'opérer est purement esthétique.
Citation :
Je n'ai pas pour habitude d'abusé, mais comme on me l'a dit, je vais osé, comment nomme tu la pièce qui ferme complètement l'arrière d'un amplificateur pour guitare ?
Ne t'amuse même pas à ça avec un combo à lampes. T'as certains amplis à transos avec une vraie enceinte close, mais les transos + radiateurs sont situés à l'extérieur.
Les lampes, ça chauffe, et faut que la chaleur s'évacue. Si tu prends un Mesa Mk-series combo (peuvent aller jusqu'à 120W... et 36kg), t'as même un ventilo.
Combo à lampes = dos ouvert, point barre.
Si tu veux une enceinte close, utilise une enceinte externe. J'en connais même plus d'un qui a découpé du combo à 3000/4000€ pour en faire une tête d'ampli... Coltine toi un combo 100W+ à lampes avec 2 HPs genre Twin-Reverb, tu vas comprendre pourquoi
Je me demande si c'est d'origine
Citation :
Iznogoud, j'ai fouiné sur l'adresse internet que tu m'as donné pour le Tolex. C'est une très bonne alternative aux adresses états-uniennes. Pour ce qui concerne le coût du "Fender original", il le vende en 50cm de large (sur 1,34m) pour 11,90€. Ce qui est un prix acceptable et une quantité largement suffisante pour faire plusieurs panneau arrière haut d'un Champ 12.
Si on doit attendre sur les ricains, on est pas sorti de l'auberge, on a vu ça en 1940
(bon, OK, je suis chier, j'ai quand même un du matos US, mais... France 1st, U.E. 2nd, les autres après, autant que faire ce peut
)Citation :
Comme je suis débutant, j'ai acheté le Champ 12 parce qu'il était présenté par Fender comme un ampli d'étude
Pour peu qu'on y colle une bonne gamelle à haut rendement, il peut faire bien + qu'un ampli d'études...
Claque un HP genre 103dB/1m/1W, je te garantis que tu tiens pas dans ta chambre si tu pousses l'ampli...
Colle lui un cab Electrovoice TL806 (aka Mesa-Boogie Thiele/EVM12L : attention, y'en a montés en Celestion C90 = gros BOF), tu vas voir si c'est un ampli d'étude
Bon avec le HP pourri d'origine, on s'en rend pas compte, mais ils sonne putain de bien ce petit ampli...
Maintenant, si c'est pour de l'usage domestique à pas faire sauter la baraque et alerter la gendarmerie ou la municipale (yup, j'ai réussi à me les attirer avec du 10 ou 20W poussés, même en plein jour, et je vis en maison, pas en appart... Electrovoice ça envoie du lourd et c'est du lourd : 27kg le cab 1x12", remarque, mon ex-Eminence Wizard déboitait méchant et le HP était assez léger (4,5kg), enfin, le son n'était pas aussi défini, z'étaient pas chers à l'époque : 49€). T'amuse même pas à monter ce genre d'artillerie dans un cab en pin : à une époque, y'avait aussi bien de l'EVM12L que du JBL E120 en option pour les cabs Fender... Y'a eu un paquet de retours : le bois se fissurait. Le pin, c'est léger et friable... Des gamelles comme ça, une seule envoie comme un 4x12 Marshall... En +, avec un bon ampli genre Fender, tu te prends pour SRV
Si tu veux kéchose qui sonne très bien sans faire sauter le quartier, y'a l'Audax avec 95dB/1m/1W si t'arrives à en trouver un (voir mon matos), sinon, Jensen ; les Mod12 en basses puissance sont sympa, je songe à me pécho deux de leurs P12 un de ces 4, vu que j'ai pas de gamelles alnico et j'ai pas envie de banquer 600 balles dans deux Weber qui copient l'EVM12SRO, de toutes façons, pour la scène, moi, c'est fini, je peux plus me coltiner le matos.
Tiens, dans le genre ampli d'étude : encore pire que le tien : Un Champ "silverface" d'il y a 50 ans : 5W, HP 8 pouces... Utilisé par Robert Fripp... Probablement le + beau son de sa carrière (ça commence à 5:30, enfin, tout l'album est génial) :
https://vimeo.com/164368445
Bon, les loops, c'est le prototype des "Frippertronics" (yup, il a inventé les loops), quant au son, certes, il est un peu traité en utilisant les filtres etc du synthétiseur AKS de chez EMS en guise de multi-Fx/distorsion etc... Le Champ "5" était poussé à toc, d'ailleurs le HP n'a pas survécu au solo...
Ampli "d'étude" aussi... J'aurai pu racheter l'ampli que tu entends sur l'album, avec certificat et tout, quand Fripp a revendu tout son vieux matos... Mais bon, il voulait vraiment trop cher : déjà lâcher 400€ pour un Champ 5W de 1970, faut pas déconner... à 4000, même si c'est le vrai ampli qui a servi pur un album que j'adore, je suis pas fétichiste à ce point. Il voulait 5k pour son Jazz-Chorus... J'ai même pas demandé pour la Big-Muff/Guild ou pour la G-Synth Roland G-808, ça m'a suffi avec les amplis...
Citation :
Ha, si tu veux vraiment profiter du son des lampes, c'est au moins ampli à mi-puissance... Comme les potars de volume sont logarithmiques, ça fait "Master" sur environ 7... C'est pour ça que tu vois nombre de vieux briscards préférer les petits amplisJe n'utilise pour le moment que l'entrée 1(high) et le son clair essentiellement à faible volume (entre 1 et 3)
Citation :
J'apprécie bien la prise casque qui coupe le haut-parleur pour les entrainements sans casser les oreilles de ma petite famille avec mes pains et autre "couac" et "recouac"
Bon plan pour finir avec des acouphènes que de jouer au casque, et les simulations de HP, moi, bof, même le Torpedo ne me toque pas (pis y'a de quoi torpiller son budget).
Faudrait que je me décide à bourrer un potar de medium dans l'ampli quand même un de ces 4. Gicler la prise casque éviterait de faire des trous...
En conclusion, t'emmerde pas avec ton cache, un petit morceau de Tolex, un coup de bombe de colle spéciale, et en quelques minutes, ça fera "pro" et si t'as envie de vraiment profiter de ton Champ12, offre lui un vraiment bon HP : à part la gamelle, c'est vraiment un bon petit ampli.
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
[ Dernière édition du message le 28/06/2019 à 07:32:59 ]
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