Le Hot Rod maîtrisé !
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lobo
125
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/03/2006 à 15:08:20Le Hot Rod maîtrisé !
L'autre jour en concert avec un Hot Rod je galérais comme d'habitude avec le son trop claquant pour moi en son clair .
j'ai fait un truc que j'avais jamais fait avant :
j'ai mis le canal clair à 10 et j'ai baissé le volume de la guitare (3ou4)
et là miracle le son un peu compressé , doux , avec du sustain , du toucher et tout .
comme un Fender à fond mais en contrôlant le volume .
J'aimerais bien savoir si d'autres ont trouvé la même chose
merci d'avance
j'ai fait un truc que j'avais jamais fait avant :
j'ai mis le canal clair à 10 et j'ai baissé le volume de la guitare (3ou4)
et là miracle le son un peu compressé , doux , avec du sustain , du toucher et tout .
comme un Fender à fond mais en contrôlant le volume .
J'aimerais bien savoir si d'autres ont trouvé la même chose
merci d'avance
http://www.akalewube.com
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lobo
125
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 13/03/2006 à 15:40:36
Citation : Cette technique ne compresse pas le signal, ça baisse simplement le volume. Le fait de perdre les attaques, c'est que quand on baisse le volume sur une guitare passive, ça baisse les aigues
possible mais ça n'a vraiment rien à voir avec baisser les aigues à l'ampli
ou sur le potard de tonalité ou baisser le volume de l'ampli .
je crois surtout que tu fais bosser + les lampes de puissance et - les lampes de préampli .
... et les lampes de puissance ont une compression bien plus musicale à mon goût et tu dispose d'une réserve de dynamique énorme .
pour moi le rendu est bien une sorte de compression avec des attaques nettes et précises , un peu matées et après un sustain clair , l'ampli ouvert à
fond doit largement compenser la perte des aigues au potard
...d'ailleurs tu peux aussi laisser la guitare à fond et jouer tout doux au doigts le son est plein d'harmoniques .
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Anonyme
5666
12 Posté le 13/03/2006 à 16:09:20
Je voulais dire que le signal n'est pas compressé à la sortie de la guitare...
lobo
125
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 13/03/2006 à 19:07:17
Y'a un truc marrant aussi , si on se branche en passif (haute impédance ) dans l'entrée active du Hot Rod Deluxe ou Deville , ça rajoute encore à la sensation de compression .
peut-être que lorsque on baisse le potard de volume de la guitare ça fait augmenter l'impédance de sortie
impédance gr + grande ---> impédance entrée ampli -grande = compression ?
peut-être que lorsque on baisse le potard de volume de la guitare ça fait augmenter l'impédance de sortie
impédance gr + grande ---> impédance entrée ampli -grande = compression ?
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Laminttikia
673
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 14/03/2006 à 13:20:15
Bonjour
Désolé, mais ça ne veut rien dire. Pour faire bosser les lampes comme tu dis, tu n'as pas d'autres solutions que de leur envoyer un niveau assez grand sur la grille. Après, que le potard de master soit à fond ou pas ça ne changera strictement rien du moment que le volume qui sort du hp (et donc l'amplitude du signal sur la grille) est le même.
Si tu entends une différence, elle ne provient certainement pas de la partie puissance mais plutôt des lampes de préamp qui,elles, travaillent moins (volume de la guitare plus bas) ;)
Citation : je crois surtout que tu fais bosser + les lampes de puissance et - les lampes de préampli .
... et les lampes de puissance ont une compression bien plus musicale à mon goût et tu dispose d'une réserve de dynamique énorme .
Désolé, mais ça ne veut rien dire. Pour faire bosser les lampes comme tu dis, tu n'as pas d'autres solutions que de leur envoyer un niveau assez grand sur la grille. Après, que le potard de master soit à fond ou pas ça ne changera strictement rien du moment que le volume qui sort du hp (et donc l'amplitude du signal sur la grille) est le même.
Si tu entends une différence, elle ne provient certainement pas de la partie puissance mais plutôt des lampes de préamp qui,elles, travaillent moins (volume de la guitare plus bas) ;)
lobo
125
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 14/03/2006 à 15:06:58
Je crois que tu te trompes
car tu oublies
jusqu'ici je suis d'accord. Ce qui veut aussi dire que le signal de la guitare n'est pas ou peu écrêté par les lampes de préampli .
Ensuite , ce signal de faible niveau mais qui a conservé toute sa dynamique arrive entier dans l'ampli de puissance (vol à 10 ) .Les 6L6 vont donc travailler assez bas en moyenne mais sur les crêtes vont quand même être au taquet (et à l'oreille ça s'entend !)Ce sont donc bien les lampes de puissances qui vont encaisser les crêtes et les "traiter " avec beaucoup plus de rondeur que les lampes de préamp.
Si je mettais la guitare à fond et baissais le master , l'ecrêtage se ferait plus eu préamp et moins à l'ampli de puissance .
qu'en dis-tu ?
car tu oublies
- 1)que le signal d'une guitare n'est pas uniforme : il est fait d'une crête d'attaque très violente suivie d'une descente rapide .
- 2)qu'un ampli à lampes n'est pas linéaire et qu'il crée une distortion dynamique.
Citation : les lampes de préamp ,elles, travaillent moins (volume de la guitare plus bas)
jusqu'ici je suis d'accord. Ce qui veut aussi dire que le signal de la guitare n'est pas ou peu écrêté par les lampes de préampli .
Ensuite , ce signal de faible niveau mais qui a conservé toute sa dynamique arrive entier dans l'ampli de puissance (vol à 10 ) .Les 6L6 vont donc travailler assez bas en moyenne mais sur les crêtes vont quand même être au taquet (et à l'oreille ça s'entend !)Ce sont donc bien les lampes de puissances qui vont encaisser les crêtes et les "traiter " avec beaucoup plus de rondeur que les lampes de préamp.
Si je mettais la guitare à fond et baissais le master , l'ecrêtage se ferait plus eu préamp et moins à l'ampli de puissance .
qu'en dis-tu ?
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lobo
125
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 29/03/2006 à 14:28:10
J'ai posé la question sur http://lampes.pourlesnuls.free.fr
et voici ce que Jark m'a répondu:
Le son rond quand tu baisses le volume à la guitare n'a rien à voir avec l'ampli: tu modifies simplement la courbe de réponse globale en modifiant le rapport des impédances entre ta gratte et l'entrée de ton ampli. Perso, je laisse toujours le volume de ma gratte à fond, sauf justement quand je joue (rarement) du jazz en live avec des instruments non amplifiés à côté. Mais c'est surtout pour mieux maitriser le volume, on est toujours trop fort à côté d'un piano!
Ces phénomènes sont plus sensibles sur les amplis à lampes, parce qu'ils n'ont pas une impédance d'entrée très élevée. C'est beaucoup moins net avec un ampli à transistors qui a une impédance d'entrée quasi infinie et est donc insensible à ces variations d'impédance de la source...
En plus, les réglages sur les amplis à lampes sont simplissimes: ce sont des montages passifs où chaque potard modifie le comportement des autres: si tu mets le gain à fond, sa courbe de réponse est modifiée.
voilà qui fait avancer le shmilblick
et voici ce que Jark m'a répondu:
Le son rond quand tu baisses le volume à la guitare n'a rien à voir avec l'ampli: tu modifies simplement la courbe de réponse globale en modifiant le rapport des impédances entre ta gratte et l'entrée de ton ampli. Perso, je laisse toujours le volume de ma gratte à fond, sauf justement quand je joue (rarement) du jazz en live avec des instruments non amplifiés à côté. Mais c'est surtout pour mieux maitriser le volume, on est toujours trop fort à côté d'un piano!
Ces phénomènes sont plus sensibles sur les amplis à lampes, parce qu'ils n'ont pas une impédance d'entrée très élevée. C'est beaucoup moins net avec un ampli à transistors qui a une impédance d'entrée quasi infinie et est donc insensible à ces variations d'impédance de la source...
En plus, les réglages sur les amplis à lampes sont simplissimes: ce sont des montages passifs où chaque potard modifie le comportement des autres: si tu mets le gain à fond, sa courbe de réponse est modifiée.
voilà qui fait avancer le shmilblick
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