craquements ampli Marshall JCM800 combo

ketzakoalt

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Sujet de la discussion Posté le 16/04/2018 à 12:00:27

Bonjour,

mon ampli Marshall JC800 combo 4010 a commencé à craquer depuis quelques mois.
Ça ne venait pas de la guitare car l'ampli craque même s'il rien n'est branché.

J'ai changé toutes les lampes, tous les condensateurs. J'ai également refait la plupart des soudures (alim, lampes, potentiomètres.
Malgré tout ça, l'ampli craque encore.

Il reste quoi ? Le transfo de sortie ?

j'aimerais bien avoir quelques avis avant de le changer.

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latole

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2 Posté le 16/04/2018 à 14:20:27

Ce n'est pas le transfo de sortie.

C'est probablement un condensateur de signal qui fuit laissant passer du DC
Ou les contacts dans les bases des lampes qui aurait besoin d'un bon nettoyage et peut-être redonner de la tension a ces contacts.
Ou le / des pots sales ?

En admettant que tu t'y connais suffisamment concernant les soudures refaites et que tu n'en aies pas oubliées ?
Et que les lampes sont vraiment toutes bonnes.
Quels condensateurs as-tu remplacés ? Tu écris tous les condensateurs. Je vois la plupart des condensateurs qui semblent pourtant originaux ......

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[ Dernière édition du message le 16/04/2018 à 14:25:17 ]

ketzakoalt

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3 Posté le 16/04/2018 à 14:54:18

Merci pour ta réponse.

Alors dans le détail, après avoir changé les lampes et mis des neuves (les 5), ça craquait toujours.
J'ai passé de la bombe contact sur toutes les bases des lampes et dans tous les potentiomètres.

Puis, j'ai changé en premier les 2 gros condos de filtrage de puissance.(ceux de droite en regardant la facade : C22, C23)
Ça n'a rien changé. J'ai donc pris un de ces 2 condos pour remplacer celui de filtrage coté préampli (à gauche : C21)

Toujours pareil.

J'ai ensuite changé tous les condos du circuit imprimé.

Au niveau des soudures, j'ai repris celles de toutes les lampes, des potards, arrivée de l'alimentation 230V + interrupteurs, quelques une sur le CI (les plus moches).
et voilà.

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latole

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4 Posté le 16/04/2018 à 15:02:46

Incroyable ce que tu as fais et ça n'a pas empêcher de passer à côté de la cause.....

Il faut trouver la cause avant de changer une pièces, ne pas y aller au hasard, tu as peut être fait une erreur , mis une pièce défectueuses ou .....Il y a quelque chose que tu ne dis pas involontairement et un tech , en ayant l'ampli devant lui , saurait.

Rèparer un vrai problème d'ampli c'est un métier

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[ Dernière édition du message le 16/04/2018 à 15:06:34 ]

ketzakoalt

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5 Posté le 16/04/2018 à 15:13:46

Je pensais vraiment que ça venait des lampes car elles avaient 25 ans et j'avais eu le même bruit à l'époque.
Après les pièces sont neuves.
Alors, effectivement ça commence a devenir un vrai problème.

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ketzakoalt

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6 Posté le 29/04/2018 à 10:47:50

J'ai observé ces craquements à l'oscillo.
On les retrouve bien en sortie au niveau du HP mais également à tous les endroits notés avec un point rouge sur le schéma.
A l'entrée, pas de craquement. (Point vert)
image.php

On voit donc que la perturbation apparaît après C7 (que j'ai changé). J'ai refait toutes les soudures avoisinantes.
C21 a été changé également.

Voilà où j'en suis. Je cherche encore.
Si quelqu'un a un avis.

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ketzakoalt

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7 Posté le 01/05/2018 à 20:23:02

Je continue mes investigations.
Aujourd'hui, j'ai fais des essais en déconnectant la grille de V1b.
image.php

Donc quand la grille est déconnectée, le craquement disparaît.
Par contre quand la grille est la masse, le craquement est présent.

Peut être le support de V1 à changer. Je voulais souder l'ancienne lampe directement sur les contacts mais impossible de souder des fils sur les pattes.

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8 Posté le 01/05/2018 à 23:58:40

Un bon nettoyage des supports ( bases ) des lampes aiderait peut-être. Et à la condition d'utiliser un bon produit nettoyeur de contact électrique comme la marque Deoxit

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ketzakoalt

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9 Posté le 03/05/2018 à 10:21:31

Mais comment fait-on pour souder des fils sur les pattes de ces lampes de préamp ??? :furieux:

Il faut chauffer à outrance ???

Ca me permettrait de savoir si le problème vient du support.

x

Hors sujet :

Hors sujet ou pas :
entre temps j'ai réglé le bias avec la méthode de la résistance 1 ohm sur cathode. L'ampli n'a pas craqué pendant 10 mn. Puis c'est revenu... HS]

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10 Posté le 03/05/2018 à 12:12:44

Citation de ketzakoalt :

Mais comment fait-on pour souder des fils sur les pattes de ces lampes de préamp ???
Il faut chauffer à outrance ???

Ca me permettrait de savoir si le problème vient du support.

]

Tu vas abimer tes lampes, ne le fait pas.
Commence par suivre ma suggestion de bien les nettoyer.
Certains supports de lampe demandent de redonner de la tension à leurs contacts après les avoir nettoyer

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static volatile

1793

AFicionado·a

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11 Posté le 03/05/2018 à 12:25:47

Citation de ketzakoalt :

entre temps j'ai réglé le bias avec la méthode de la résistance 1 ohm sur cathode. L'ampli n'a pas craqué pendant 10 mn. Puis c'est revenu...

Surveille la tension de polarisation après un réglage du bias pour valider qu'elle ne dévie pas au cours du temps (au repos, puis après réapparition des craquements).

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Resistance is not futile... it's voltage divided by current

latole

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12 Posté le 03/05/2018 à 12:40:30

Tu as raison, un réglage de bias demande plusieurs retouches car la tension varie en fonction du bias ajusté.

Je ne crois pas que ce soit la cause des craquements à moins d'avoir ajusté le bias de façon complètement erroné , près du "red plating"

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ketzakoalt

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Posteur·euse AFfamé·e

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13 Posté le 04/05/2018 à 11:37:22

J'ai déjà bien nettoyé les supports à la bombe contact 2 fois!

Pour info, les craquements étaient là bien avant les changement des lampes et ajustement du bias (courant de cathode à 45mA avec une tension de 420V en Anode, ceci dit, je peux contrôler à nouveau pour voir si ca a bougé).

Latole, que veux tu dire par redonner de la tension ??

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latole

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14 Posté le 04/05/2018 à 12:10:34

Des EL34 a 420 volts seraient mieux avec 41 ma,
Re-vérifie le bias mais ce n'est pas la cause de tes craquements

https://www.tedweber.com/webervst/tubes1/calcbias.htm

Re donner de la tension ; il faut plier légèrement la partie métallique ( le contact) pour que ces contacts serrent au maximum les pattes des lampes.
Ça se fait avec un outil maison mince et très effilé. Attention; les condensateurs électrolytiques doivent être bien déchargés

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ketzakoalt

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15 Posté le 20/05/2018 à 19:39:13

Ça y est on a trouvé.
La cause est la résistance R7 qui fuyait et ne tenait plus son rôle. Ces changements de tension brusque passaient à travers la capa de liaison C7.

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16 Posté le 20/05/2018 à 19:54:13

Toutes ces résistance de plaque des lampes , ces 100k, peuvent devenir bruyantes avec le temps. Si on doit en changer une vaut mieux du même coup toutes les remplacer.

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ketzakoalt

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17 Posté le 20/05/2018 à 20:04:11

J'ai du souffle malgré avoir changé les condos.
Penses-tu que ces résistances peuvent en être la cause ?

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latole

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18 Posté le 20/05/2018 à 20:11:07

Citation de ketzakoalt :

J'ai du souffle malgré avoir changé les condos.
Penses-tu que ces résistances peuvent en être la cause ?

Si tu parles des condensateurs de filtrages, ceux -ci ne font pas de souffle mais un hum lorsque défectueux.

Oui, aussi vérifie
Les contact normalement fermés ( vers la masse ) des jacks d'entrée
Les lampes de préamp

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ketzakoalt

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19 Posté le 20/05/2018 à 20:19:14

je parlais de résistances 100k. Est-ce qu'elles peuvent générer du souffle avec le temps ?

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20 Posté le 20/05/2018 à 20:24:11

Citation de ketzakoalt :

je parlais de résistances 100k. Est-ce qu'elles peuvent générer du souffle avec le temps ?

J'ai répondu oui

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ketzakoalt

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21 Posté le 20/05/2018 à 20:27:09

ok, je vais les changer toutes. Le reste est déjà changé et vérifié.

merci à toi

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[ Dernière édition du message le 20/05/2018 à 20:47:48 ]