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Marshall 4210 JCM800 Split Channel Reverb [1982-1989]
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Marshall 4210 JCM800 Split Channel Reverb [1982-1989]

Ampli combo tout lampe pour guitare de la marque Marshall appartenant à la série JCM800

Sujet Aide réalisation mod pour JCM800 4210/2205

  • 15 réponses
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1 Aide réalisation mod pour JCM800 4210/2205
Bonjour à tous
J'ai enfin trouvé un tuto abordant des modifs que je comptais apporter à mon JCM800 4210:

-Modification du gain
http://schems.com/mods/22054210mods.htm

-Et modif des diodes de gain
http://schems.com/mods/4210_mod.htm
(avec son petit shéma)
http://schems.com/mods/4210_mod.gif

Et en bonus le shéma original
http://www.drtube.com/schematics/marshall/4210.gif

Mais j'ai du mal à comprendre se qu'il faut faire, en plus il faut passer par un traducteur :oo:

Jai deja effectuer des modifs, notamment sur une Boss DS-1 mais je me basais sur des images
https://www.google.fr/imgres?q=ds1+mod&um=1&hl=fr&sa=N&biw=1680&bih=909&tbm=isch&tbnid=qCKNleHcr2RqDM:&imgrefurl=http://www.guitariste.com/forums/pedales-effets-homestudio,je-modifie-ma-boss-ds-1-infos-edit-du-05-05,121246,40.html&docid=0tEv14V53AeleM&imgurl=http://trujeque.com/img/DS1Diagram.jpg&w=746&h=707&ei=VosuT4_MEsmP8gPQz7HjDg&zoom=1&iact=hc&vpx=284&vpy=140&dur=1857&hovh=219&hovw=231&tx=94&ty=139&sig=108068691960424878295&page=1&tbnh=140&tbnw=148&start=0&ndsp=46&ved=1t:429,r:1,s:0

Et des tableaux
http://trujeque.com/parts_list.html

Ça demanderai bien plus qu'un simple coup d'oeil mais j'aimerai que des connaisseurs en lecture de shéma puissent me venir en aide


[ Dernière édition du message le 05/02/2012 à 15:18:58 ]

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Disons que... j'ai cerné ce model de jcm 800 parce qu’il avait 2 canaux et un boucle d'effect comparé au jcm800 2203/2204
Il avait été relampé depuis peu par l'ancien proprio mais passons les détailles...

Mais se n'ai pas la seul différence, et je ne l'ai sus que après l'achat
Mon modèle a plus de gain :) mais souffre malgré tout d'un manque de chaleur et de mordant (dynamique) comparer au jcm800 monocanal, proche en sonorité des modèle précèdant dont la réputation n'est plus à refaire...

Et c'est pareil pour tous, je ne fait que repeter les critique que j'ai vu sur les forums!

Bref le canal disto est gérer par des diodes décretage et c'est ça qui permet d'avantage de gain, mais qui donne un coté sans âme, proche du jcm900 DualReverb

[ Dernière édition du message le 09/02/2012 à 18:06:33 ]

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Oui les disto a diodes ont une dynamiques de merde parce que tout signal depassant un certain voltage sera ecreté, façon limiteur.

 

Si tu veux recuperer ta dynamique, y'a pas plus simple, tu vire les diodes, mais par contre tu perd le coté fuzz de la disto et tu te retrouve avec un gros crunch.

 

Par contre dans les mods listé je ne vois aucun capable de t'apporter plus de chaleur, la tu gange en dynamique, tu perd en disto et tu gagne en aigus. si tu veux regagner la chaleur et la dynamique sur les middles vas faloir faire autre chose que les mods tels qu'ils sont decrits.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

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Mais j'ai l'impression que tu me répond en te référençant à tes connaissance perso à propos du changement du son suite aux différentes modifs
Or ce n'est pas la peine! mon premier lien explique très bien ce qui va se passer sur le sons après modif

Tu me dit qu'il faut faire autre chose pour "regagner la chaleur et la dynamique sur les middles" mais non
C'est le but du petit 2)
Il augmente les medium pour un crunch Marshall plus doux
(et il ne diminue ni la disto ni augmente les aigus comme tu a pu me le dire précédemment)
Je suis conscient de la variante entre la disto et le gain mais le 2) et le 3) sont la pour plus de gain, c'est écrit blanc sur bleu :lol:

Et même si ces modifications ne sont pas approprié à mes attentes je suis curieux et j'aimerai comprendre leurs réalisation

[ Dernière édition du message le 09/02/2012 à 18:41:59 ]

14
Pour en revenir à ce que je ne comprend pas, je me suis intéressé au switch de présence qui se trouve en haut a gauche du schéma

On en parle dans mon 2ème lien
http://schems.com/mods/4210_mod.htm

et voici le shéma
http://schems.com/mods/4210_mod.gif

Je ne vois pas entre quoi et quoi il nous fait passer
surement le choix entre un condo de 220pF et 750pF le tout relier à 3 traits verticale?? et à un M ou un N switchable eux aussi? (ou pas)

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Ne te meprend pas, je ne cherche pas a dire forcement que ces modifs ne te conviennes pas, mais j'en ai modifié des dizaines des ampli et construit quelques uns, les modifs proposés ne serons pas un miracle, c'est pas parce qu'il est ecrit que c'est magique que ça vas l'etre. d'ailleur il dit bien a certains moment: "It's a subtle effect".

 

Bref peu importe, tu veux modifier, fait le, je ne cherche pas  t'en dissuader.

 

Pour le mod avec les condo:

Il dit de placer un switch rotatif avec plusieurs valeurs de condo differente en remplacement du condo qui bypass le potentiomètre de gain, celui ou il est ecrit "*see note" sur le schema, les differentes valeurs sont donné dans la decription, il vont te permettre en plus de laisser passer plus de signal par le potard de gain, de toujours laisser passer les tres hautes frequences pour gagner en brillance/agressivité dans le son. En gros c'est un treble bleed pour ampli.(voir definition pour guitare si tu voi pas ce que je veux dire)

 

Le truc avec M et N je comprend pas trop ou ça cherche a en venir, sachant que a cette endroit tu est sur du courant continu haute tension si tu place un condo il faut qu'il supporte mini 450vDC, Theoriquement ça sert a couper des aigus dans le son, perso, a cette endroit je laisserai une valeur fixe plutot qu'un switch, parce que un switch sur de la haute tension, c'est pas securisé, il vas falloir que tu trouve un switch qui supporte plus de 300Vdc et qui par consequent sera tres mauvais pour le son.

Si en plus le switch est mal isolé tu t'electrise, si le condo viens a lacher, tu envoi ta haute tension directement au chassis de l'ampli, si ta prise de terre est defaillante, tu te tue, et pense toujours que dans un local d repete, les prise de terre faut faire comme si elle n'existaient pas, sur scene, meme tarif, parce que tant que la terre tiens avec cette modif, ça vas, si elle lache tu est mort.

Avec un tel difference de potentiel entre la terre et ta ligne, sache que le condo lachera forcement un jour ou l'autre.

 

A cet endroit je placerait le condo en parallele avec R4 (100K) 200p te tamisera les suraigus, 750pF coupera encor plus d'aigus, si tu monte a 1 voir 2 nf tu commencera meme a couper des mids.

ça aura exactement le meme effet que le mod proposé avec le condo de 200 / 750pF.

Le mieux a cet endroit est de laisser une valeur fixe une fois pour toute (200pF),  pour le meme effet (redu switchable), il faut placer un condo qui jouera le meme role de coupe haut plus loin dans le circuit, quand ton courant sera de nouveau du alternatif basse tension pure, c'est a dire derriere le coupling caps de cet etage.

Tu prend ta ligne de signal juste derriere le premier condo de couplage, et tu place en serie un switch+condo de la valeur voulue entre ton signal et ta ligne de masse. l'effet sera strictement identique et point de vu securité, il n'y a absolument aucun soucis icon_bravo.gif

 

J'ai du mal a etre plus precis car il manque beaucoup de nomenclature sur ton schema, et certaines valeur sont illisibles.

 

Si tu arrivais a trouver un schema de ton ampli correctement numeroté, propre et complet, je pourrait aisément t'indiquer ou placer tes modif pour un max d'efficacité et de securité. meme si les modifs n'apparaissent pas dessus.

 

 

Et si a tout hasard tu me disait ce que tu recherche exactement comme modifications sonores, je pourrait te proposer d'autre modifs qui colleraient peu etre plus a ce que toi tu veux.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

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J'ai finalement trouver un autre mod plus clair et j'en parle sur ce post
https://fr.audiofanzine.com/tete-ampli-guitare/marshall/JCM-800-2210/forums/t.413497,mod-jcm-800,p.4.html