Problème sur mon ampli :(

Pitthenimb

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/05/2013 à 19:57:12

Bonsoir !

Alors voilà, j'ai un vox ac30 que je possède depuis un an et demi environ, mais il a un petit soucis depuis quelques temps.

Je constate une baisse de puissance de dingue, avant impossible pour moi de dépasser la moitié du volume sonore du master sans faire exploser ma maison, mais aujourd'hui, je peux sans problème le mettre à fond (en clean en tout cas, en disto ça reste fort mais faible... vous suivez toujours ?)

J'avais déjà eu un petit soucis avec lui, donc j'ai changé les lampes il y a environ 6 mois (de puissance) et j'ai acheté 4 Sovtek EL84 (j'entendais des bruits bizarres dans l'ampli, il se mettait à faire de la dubstep tout seul, et j'entendais un gros souffle). Après avoir changé je crois que je n'ai pas eu de problèmes pendant quelques temps.

Mais maintenant, perte de puissance, je trouve le son très agressif, en particulier dans les aigus, même en mettant ceux ci à 0 sur l'equaliseur du canal top boost, parfois des bruits étranges et des parasites... Je ne sais plus trop quoi faire, je me dis que le changement des lampes de puissance il y a 6 mois est trop récent pour que ça vienne de celle ci...

Avez vous une idée de la provenance de ce genre de problème ?

Kendo50

501

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

2 Posté le 23/05/2013 à 09:56:29

Si tu tapes sur l'ampli, est ce que ça passe dans le HP ?
Si c'est le cas tu peux avoir 2 problèmes
Un mauvais contacte quelque part, support de lampe ou soudure sèche
Ou alors une mauvaise lampe, microphonie etc...

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Pitthenimb

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 23/05/2013 à 17:57:05

Quand je tappe dessus il ne se passe rien, pareil quand je tapote les lampes de puissance avec un crayon (j'avais lu ça quelque part...)

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Kendo50

501

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

4 Posté le 24/05/2013 à 09:22:43

Je pense que tu dois avoir une lampe qui merdouille. Si tu as gardé tes anciennes lampes, tu peux essayer d'en remplacer une par une sur ton quartet d'EL84.
Les amplis 4 lampes se sont de vrai usine à gaz. Peut être qu'il y en a une qui soit mal mise dans son support, le vérifier

Si tu as un réglage de bias tu peux essayer de voir s'il agit

Tu peux permutter des lampes de préampli, histoire de voir si cela ne vient pas d'ici

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Pitthenimb

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 25/05/2013 à 12:28:36

Ok je vais tester ça et je viendrais faire mon rapport ici !

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Pitthenimb

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 25/05/2013 à 20:02:13

Bon j'ai commandé des nouvelles lampes de puissances EL84, je verrais bien, car en essayant de remettre les anciennes (qui pour le coup sont vraiment morte), j'ai cru que ma maison allait exploser : larsen horrible et une des lampes qui s'allume violemment (couleur blanche), gros stress !

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Anonyme

7 Posté le 25/09/2020 à 09:49:23

(Je remonte ce sujet au lieu d'en ouvrir un autre)

J'ai rencontré un problème relativement similaire sur mon AC30 C2 (tout neuf, il a une semaine) : perte de puissance et, surtout, de gain (le canal top boost ne sature quasiment pas avec une Les Paul et le gain à fond.
Chose étrange, le problème semblait disparaitre une fois l'ampli chaud (il se mettait à tourner beaucoup plus fort d'un seul coup, ce qui pouvait surprendre !).

Résultat après vérification dans les entrailles de l'ampli, deux problèmes :

- Une EL84 de travers (les supports sont de mauvaise qualité, donc les lampes ne sont pas très bien maintenues). Mais à priori, le contact se faisait bien, puisque le problème n'a pas été modifié en la replaçant.
- La panne vient d'un faux contact sur un des innombrables petits connecteurs blancs à 2, 3 ou 4 broches qui relient les différentes cartes entre elles.

Après avoir (ampli éteint et débranché bien évidemment, est-il utile de le préciser ?) appuyé sur chaque connecteur pour m'assurer qui est bien "pris", l'ampli fonctionne à nouveau normalement.

Je suis très déçu et quasiment scandalisé par la médiocre qualité interne de cet ampli. A près de 1000€ prix catalogue, je trouve qu'on paie très cher la quincaillerie.
Par comparaison, il suffit d'ouvrir un Jet City, un Laney ou un Supro (tous made in China aussi) pour constater que Vox/Korg nous facture très cher l'implantation de son usine verticale.

En espérant que le souci soit définitivement réglé, on se consolera avec le son car, il faut être honnête, c'est une vraie réussite de ce point de vue là.

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[ Dernière édition du message le 25/09/2020 à 09:51:07 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

8 Posté le 13/10/2020 à 17:59:45

Si le problème se reproduit, je te suggérerais de vaporiser du bon nettoyeur de contact/ lubrifiant sur ces connecteurs débranchés auparavant.
En les rebranchant et débranchant plusieurs fois, le nettoyage et polissage se fera avec le frottement.

Fais pareil sur les bases des lampes.
Si tu as enlevé les lampes pour travailler dans l'ampli, le problème viendrai plutôt des bases de lampes et non pas des connecteurs.

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kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

9 Posté le 12/01/2023 à 18:18:31

Hello,

Avant de l'ouvrir pour éventuellement comprendre ce qui ne va pas :
Hier soir d'entrée de jeu en répé, un son "parallèle" aux notes jouées..
En gros, comme si j'avais un octaveur de mauvaise qualité d'enclenché, moins fort que la note jouée mais bien présent.
Je dis octaveur, car à priori la fréquence de ce son serait équivalent à un ré.
Sur d'autres notes que le ré, ce problème est plus ou moins là, voire on ne l'entend pas.
Ceci sur les 2 canaux et les 2 entrées, et également la guitare en direct return de l'ampli (essais faits avec différentes guitares et jack, sans rien entre les 2)

Pour le reste le son est ok, pas de perte de puissance non plus, juste cette espèce de son 1 octave plus bas (en tout cas d'un ré)

Si quelqu'un par hasard à une idée du problème.
Je vais redemander au pote qui me l'a vendu il y a quelques temps (je joue dessus depuis un peu plus d'1 mois), mais il me semble qu'il a été révisé + ajout d'un connecteur supplémentaire pour insérer éventuellement une loadbox entre la sortie amp et le baffle (ce qui n'est pas le cas pour moi)

Merci !

Edit : je ne vois pas de contre-indication à le coucher dans mon coffre de voiture (sur une couverture), évidemment pour éviter qu'il bascule dans un virage ou autre, mais me tromperais-je peut-être ?

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[ Dernière édition du message le 12/01/2023 à 18:23:02 ]

Vibraphonik

3177

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

10 Posté le 12/01/2023 à 21:32:45

Ca ressemble à de la microphonie d'une lampe ça... (la lampe vibre en résonnance avec la note jouée), mais c'est étonnant que ça le fasse aussi guitare branchée sur le return de la boucle : d'habitude ce sont plutôt les lampes de préampli qui génèrent ce genre de problème.

Si tu tapote (pas trop fort !) sur les lampes (avec un crayon par exemple) une par une, ampli allumé, est-ce que tu entends le bruit du tapotement dans le HP ? Si "oui", c'est bien de la microphonie : changer la lampe incriminée.

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kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

11 Posté le 12/01/2023 à 22:59:19

Ok, je vais regarder ça demain.
Je vais checker un minimum sans trop en faire car on ne peut pas dire que j'y connaisses grand chose à proprement dit en ampli (hormis culture forum que je lis pour me tenir informé), mais juste bien informé des tensions en jeu, condos tout ça (l'élec ne me fait pas peur, c'est un peu mon métier (maintenance industrielle depuis 25 ans, bcp de variateurs, bus continu 600v etc, j'ai à peu près toutes les habilitations, 20kV compris)

Merci pour ta réponse !

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[ Dernière édition du message le 12/01/2023 à 23:02:22 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

12 Posté le 13/01/2023 à 10:27:59

La lampe V1 donnera toujours une impression de microphonie et c'est normal dans la plupart des cas, mais pas tous.... Son signal étant énormément amplifié.
Pas certain de la lampe? Inverse -la avec une autre ( V2 ou V3 ) et fait le test de microphonie. Si elle est aussi microphonique, la V1 serait bonne.
Cette lampe doit avoir un tube de métal dessus. A vérifier car pas acheter neuf

P.s ; revisé ne veut absolument rien dire si on ne sais pas par qui ; un tech compétent.

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kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

13 Posté le 13/01/2023 à 14:49:20

Je reprécise que le problème est toujours présent quand je branche la guitare dans le return (donc quid des V1 etc ?)
D'après ce que je comprends, la microphonie concernerait uniquement les lampes de preamp ? On ne parlerait donc pas de microphonie sur celles de puissance ?
De toute façon merci pour vos réponses.
Je vais tâcher de l'ouvrir dans la journée.

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[ Dernière édition du message le 13/01/2023 à 14:52:19 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

14 Posté le 13/01/2023 à 15:04:23

Un lampe microphonique est affectée par les vibrations de l'ampli.
Branché dans le return, cette lampe V1 devrait être débranchée du circuit donc ne pas être concernée.Voir le schéma le confirmerait que c'est bien le cas car cette lampe à 2 parties.

Le lampes de puissance peuvent être microphonique aussi

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

15 Posté le 13/01/2023 à 15:14:36

Citation de kosmonote :

Hello,

Edit : je ne vois pas de contre-indication à le coucher dans mon coffre de voiture (sur une couverture), évidemment pour éviter qu'il bascule dans un virage ou autre, mais me tromperais-je peut-être ?

C'est très bien !

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kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

16 Posté le 18/01/2023 à 15:53:21

Bon je l'ai ouvert mais je ne vois absolument rien d'anormal en visuel.
J'ai voulu filmer avec mon téléphone mais finalement à la reecoute ça ne capte pas plus que ça et on n'entend pas vraiment (du moins dans le hp du téléphone)
C'est un bruit entre l'octaveur et le ring modulateur (si si, je vous assure).

Je pense que je vais l'amener chez un tech, il y en a un à priori assez réputé pas trop trop loin de chez moi.

A voir si je fais une prise micro pour mieux entendre ce bruit, si vous êtes curieux.

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kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

17 Posté le 18/01/2023 à 16:05:29

Je vais démonter les lampes et puis les remonter, pour voir.
Pour les el84, toutes les soudures des supports ont plus ou moins un aspect rouillé me semble-t-il (j'ai fait des photos mais je n'ai pas spécialement de cloud pour les héberger et mettre un lien)

Encore une fois, le phénomène est présent et identique quand je mets la gratte directement dans le return.

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[ Dernière édition du message le 18/01/2023 à 16:06:14 ]

kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

18 Posté le 18/01/2023 à 16:09:33

Mettons qu'il s'agisse d'un problème sur une el84, puis-je sereinement enlever les 2 dernières, faire un test, et éventuellement échanger les 2 premières avec celles retirées, ceci afin de tester un éventuel problème sur l'une d'elle ?

Merci de votre aide :clin:

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[ Dernière édition du message le 18/01/2023 à 16:09:49 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

19 Posté le 18/01/2023 à 16:56:40

Citation de kosmonote :

Mettons qu'il s'agisse d'un problème sur une el84, puis-je sereinement enlever les 2 dernières, faire un test, et éventuellement échanger les 2 premières avec celles retirées, ceci afin de tester un éventuel problème sur l'une d'elle ?

Merci de votre aide

Oui.
Tu dois retirer soit les deux extérieures ou les deux intérieures

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

20 Posté le 18/01/2023 à 17:00:30

Citation de kosmonote :

(j'ai fait des photos mais je n'ai pas spécialement de cloud pour les héberger et mettre un lien)

.

Pas besoin de cloud pour les photos. Elles peuvent se télécharger directement ici .
Tu as vu les miennes.

Mode avancé en bas à droite
Nouvelle page ;
Bouton; INSERE UNE PHOTO

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

21 Posté le 18/01/2023 à 17:01:44

Citation de kosmonote :

Pour les el84, toutes les soudures des supports ont plus ou moins un aspect rouillé me semble-t-il ( .

A voir absolument, n'est pas normal si tu as bine vu,

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kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

22 Posté le 18/01/2023 à 17:15:25

Oui c'est vrai pour les photos, voici donc.
Sinon ok, je vais tester comme indiqué, donc enlever les 2 extérieures, ou bien 2 intérieures (ouf, j'aurais enlever 2 à droite dans un 1er temps)

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

23 Posté le 18/01/2023 à 17:18:34

C'est de la résine de soudure; normal.

Je m'en doutais;
Tu n'a pas précisé que ça fait 50 ans que cet ampli aurait été revisé . Ou entreposé dans une étable ?

Il a besoin d'une vrai revision.

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

24 Posté le 18/01/2023 à 17:31:40

La revision a faire que je te suggère de mentionner au technicien
Nettoyer ;
Tous les potentiomètres
Les circuits imprimés
Les contacts des base des lampes
Tous les terminaux.
Le contacts dans les jacks, si ils se nettoient
Et tout ce qui n'est pas mentionné et qui en aurait besoin

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kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

25 Posté le 18/01/2023 à 17:33:51

Il n'a pas forcément 50 ans, mais le lieu où il était entreposé n'était pas top (isolation toiture absente dans une dépendance)

Par contre qd même good news, j'ai enlevé les 2 extérieures, et là plus de problème.
Ça le transforme en 15w donc si je ne m'abuse ? Et bien c'est pas plus mal....
Je vais quand même finir les tests en enlevant les 2 intérieurs et remettre celles actuellement enlevées, j'en aurai le coeur net.
Elles rougoient toutes de la même façon ceci dit (ce sont des softek russes)

Merci beaucoup pour l'aide, ça fait chaud... au coeur.

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[ Dernière édition du message le 18/01/2023 à 17:45:12 ]