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Commentaires sur le tutoriel "Réglage du BIAS du Marshall EL84 20/20"

  • 56 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le tutoriel "Réglage du BIAS du Marshall EL84 20/20"

Ce thread est destiné à discuter du tutoriel "Réglage du BIAS du Marshall EL84 20/20"

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26
Là, t'es bon pour une révision complète et faut sortir tes transfos pour les mesurer à l'ohmmètre. Théoriquement, en tubey, les TS ne sont pas sensés cramer s'il y a court circuit en sortie (je dis bien théoriquement) mais si t'as une impédance supérieure ou... infinie (déconnexion d'enceinte).
Là, c'est bon pour taper la vérif de tous les voltages du bousin indiqués sur le schéma électro.

"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

27
Bonjour,

merci pour la réponse, j'ai trouvé les schémas de l'ampli sur internet, mais il n'y a pas les mesures que l'on doit trouver au transfo...

Après, je ne suis pas sur d'être assez compétant pour prendre une mesure sur un transfo, mais je sais souder (enfin braser) et j'ai déjà changer des diodes, résistances, transistor, pont de diode etc... sur des ampli. Je touche pas au condo par contre...
28
Bonjour à tous les deux,

Pas de filament rougeoyant ?
Il semblerait qu'au moins un des fusibles internes ait sauté, non ?

Cordialement,
Francois
29
Citation :
merci pour la réponse, j'ai trouvé les schémas de l'ampli sur internet, mais il n'y a pas les mesures que l'on doit trouver au transfo...
Après, je ne suis pas sur d'être assez compétant pour prendre une mesure sur un transfo

il suffit de tester le primaire et le secondaire et tu verras bien s'il y a des ohms ;)
Citation :
Il semblerait qu'au moins un des fusibles internes ait sauté, non ?

Huhu, c'est vrai que j'aurai dû suggéré ça aussi et même en 1ère place! Honte sur moiicon_facepalm.gif
Well done Watson!

"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

[ Dernière édition du message le 04/09/2015 à 16:30:27 ]

30
Alors : il n y a plus rien aux lampes (j ai testé dans le noir pour être sur) qu est ce qu un fusible interne ? Les fusibles "normaux" sont ok
31
Ils sont là :
http://www.hamwlan.net/images/2020/Fusibles_internes.jpg

Attention aux doigts : secteur débranché, condensateurs déchargés ! Le coin est mortel !
Au minimum, après avoir déconnecté le secteur, basculer le bouton STANDBY un position marche pendant quelques minutes, ce qui devrait décharger en grande partie les condensateurs (méfiance tout de même).
Le mieux étant de décharger les condensateurs via deux lampes secteur en série, elles même en série avec une résistance, et deux bons câbles crocos isolés (ne pas laisser si le secteur est remis !).
En cas de doute, méfiance, pétoche (justifiée), il faut consulter un spécialiste.

Bonne chance !
Francois
32
Oui donc c est bien ces fusibles que j ai testé et ils sont ok
33
et les tensions ça donne quoi ?
34
Bonjour,

J'ose pas toucher, j'ai bien un multimère mais j'ai peur de faire une connerie...

Je pense que je vais le confier a quelqu'un car mes "compétences" sont dépassées...
35
Bonne idée.
36
Effectivement, si tu ne sais pas trop ce que tu fais en fourrant ton nez dans un ampli à lampes, vaut mieux confier ça à qqn qui s'y connait : même en étant pointu, c'est déjà dangereux alors si on a des connaissances vagues, c'est suicidaires, d'ailleurs mes prochaines bidouilles tubesques, il faudra que je resserre la vis chez moi : f6hqz m'a fait me rendre compte que je ne faisais plus assez attention et c'est justement quand on devient trop sur de soi que ça redevient très dangereux bien qu'on aie de la bouteille et je risque d'avoir un paquet de préamps micros à faire à moyen terme...

"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

37
Wow, c'est quoi ces EL84-20/20 "neufs" à 926€ en magouzes alors que ça fait au moins 2 ou 3 ans qu'il n'est plus au catalogue Marshall et que du temps où il y était, on le trouvait à 777€? Vive le commerce à la française!

"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

38
C'est certainement comme la spéculation sur les vieilles bouteilles ou les instruments vintages...
Tu stockes, même si tu n'utilises ou n’apprécies pas, ça "devrait" prendre de la valeur avec le temps ! ;-)
39
D ailleurs si f6hqz a envie de le faire je lui confie bien volontiers !
40
f6hqz : il s'en trouve même un pour en espérer 450€ dans les P.A en ce moment:8O: Wow, j'ai payé les miens... 250€:8O::8O::8O: Y'en a qu'ont les dents qui rayent le parquet là, surtout que les systèmes en rack, c'est vââââââchement à la mode ces dernières années...
En plus, c'est une grosse c... de lourder son EL84-20/20 vu que tous ceux qui l'ont vendu s'imaginant que l'herbe était + verte ailleurs se... le rachètent et parfois 2 ou 3 fois pour financer l'achat de quelque tête ou combo ou autre poweramp or le petit rack doré revient à chaque fois! Je connais plusieurs cas IRL et encore + sur forum.
Citation :
D ailleurs si f6hqz a envie de le faire je lui confie bien volontiers !
C'est clair qu'avec tout ce que j'ai sur le dos en ce moment, c'est pas moi qui m'y collerai, ça fait un bon moment que je refuse toute bidouille because overbooking :-D

"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

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Sympa de penser à moi. :-)
Mais, désolé : ce n'est pas mon job (je vie "d'autre chose") et je n'ai pas le temps de grand chose en ce moment, même pour mes propres projets, hélas !
Sinon, une main (gauche) dans la poche, une bonne sonde bien isolée, pas la tremblotte, quelques points de mesures le long du schéma publiés ici même, et je pense qu'à plusieurs on va vite trouver ;-)
Il faut quoi ? Sortie transfo, après les fusibles, au ras des lampes, en premier temps.
Grosso-modo,si les filaments sont alimentés dans la bonne tension, les plaques aux alentours des 400V, les grilles dans les -1 à -4V, les cathodes à peu près 1 à 4V, le tout sans musique (silence) et chargé sur des résistance ou HP de la bonne impédance sur les deux canaux, tout va pour le mieux. Sinon, il faut remonter le chemin depuis ce qui ne gaze pas.
Du calme, personne autour, chaussures isolées, debout sur une plaque isolante du sol et beaucoup de prudence !
Noter au fur et à mesure ce que l'on trouve à quel endroit du schéma.
Soumettre ici...

Pour info: les lampes récentes n'émettent aucune lumière, elles sont parfaitement fermées par leur anode et il n'est plus possible de voir la rougeur du filament dans la plupart des cas. Une absence de rougeur ne prouve rien de nos jours (fausse alerte probable).

Ou trouver un bon dépanneur (il doit en exister) et à tarif raisonnable (là aussi).

[ Dernière édition du message le 08/09/2015 à 12:01:27 ]

42
Bonjour

Alors mon ampli est a 40 km de chez moi chez un oncle ancien électricien il le dit que les 2 transfos sortent bien 2 tensions en revanche sur les trois fils de sortie vert orange et gris il n y a pas de tension mais il y a bien de la continuté !
N ayant pas les hp il n est pas aller'plus'loin
Si ! Il m a nettoyé une fiche qui avait un peu brûlée au niveau de l alim des lampes et les lampes sont ok !
43
Bonsoir,

Je rebrancherais l'ampli sur une paire d'enceintes pour voir si ça remarche.
C'était un mauvais contact sur un support de lampe ???

[ Dernière édition du message le 20/09/2015 à 19:26:05 ]

44
c'est sur CON7 LT1 Fusible2
45
Donc, il y avait bien un fusible HS...
Un connecteur du transfo charbonné ? Gaffe à avoir un contact impec, quitte à remplacer le connecteur pour que le contact ne chauffe pas, il y a du courant là.
46
Heu non le fusible n était pas hs.

Pour la partie transfos et ce normal que les sorties verte grise et orange n est pas de courant ?
47
Il y a transfo et transfo...
Il faut préciser du quel il s'agit.

Gris/orange/vert : c'est l'un des transfo de sortie BF vers les HP ?

Alors, c'est normal. Le job d'un transfo de sortie est multiple :
- empêche toute tension continue de passer d'un bobinage à l'autre (protection/isolation galvanique)
- reçoit la Haute Tension sur un point milieu du primaire pour l'injecter aux plaques des tubes
- adapte les impédances pour un transfert d'énergie optimum vers les HP
- peut parfois "colorer" le son (harmoniques, saturation, compression) volontairement ou non

Donc : pas de jus en sortie au repos (pas de tension continue).
48
Oui ce sont bien les 2 petits transfo.
Bon ok, merci du renseignement, je vais récupérer l'ampli et essayer.

Merci beaucoup
49
Bonjour,

J'ai récupéré mon marshall, il fonctionne !!!
donc c'était bien LT1 sur connecteur 7 qui était donc cramé...

Ouff je respire !

A tous : merci pour votre aide !!!
50
impec !