Aide choix ampli

dylanjoubin

55

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/09/2017 à 02:00:08

Bonjour, je souhaite acheter un ampli pour deux enceintes de 150 watts RMS sous 8ohms, j'hésite entre deux modèles repérer d'occasion :

un samson servo 260

ou un

JCB XPP 1000

Que me conseillerez vous ?

personnellement, je partirais sur le Samson pour ça qualité mais j'ai un doute sur la puissance, donc le JCB conviendrais plus mais j'ai peur de la qualité de ce dernier (je ne connais pas cette marque).

Coté utilisation, il sera très peu utiliser à fort volume sauf pendant 2 jours par an la ou il faut qu'il assure.

Merci de vos futur conseils.

Dylan.

[ Dernière édition du message le 17/09/2017 à 02:10:03 ]

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

2 Posté le 17/09/2017 à 13:05:42

Salut,

quel est ton budget ?

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Chris Kazvon

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[ Dernière édition du message le 17/09/2017 à 13:05:59 ]

dylanjoubin

55

Posteur·euse AFfranchi·e

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3 Posté le 17/09/2017 à 13:07:39

Bonjour, merci de ta réponse, mon budget est assez faible, moins de 100€, c'est pour ça que je me tourne vers de l'occasion.

sinon en neuf celui la me tenterais bien mais bon il reste hors budget pour l'instant : https://www.thomann.fr/the_tamp_e400.htm

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

4 Posté le 17/09/2017 à 13:14:28

C'est justement l'ampli que j'allais proposer.

Tu as l'avantage d'avoir une garantie.

Ce sera pour quelle utilisation/type de soirée ?

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Chris Kazvon

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dylanjoubin

55

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

5 Posté le 17/09/2017 à 13:18:13

Il a l'air bien et j'ai déjà un petit ampli de chez eux (t.amp PM40C) pour une pair de Kef Coda 7 et la qualité est bonne.

Seulement il est hors budget pour moi.

L'utilisation de l'ampli sera très légère :

Il sera chez moi toute l'année fonctionnant a très bas régime, et juste pour 2 jours par an il sera utiliser pour un festival en salle (léger c'est pas le Hellfest

)

Il sera la pour driver des enceintes qui sortent du medium-aigues.

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

6 Posté le 17/09/2017 à 13:31:42

et cet ampli (e400) là serait pour quelles enceintes ? histoire d'avoir une idée de si ce serait dimensionné juste ou pas

j'allais proposer d'attendre un peu pour prendre le e800, mais j'ai peur que le ventilo soit bruyant pour une utilisation de tous les jours.

Après pour le "tous les jours" si jamais l'ampli est bruyant, perso j'ai mes enceintes de sono sur un "vieux" combi chaîne hi fi et ça fonctionne très bien !

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Chris Kazvon

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dylanjoubin

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7 Posté le 17/09/2017 à 13:57:24

C'est des enceintes de 150 watts faite maison en 8ohms, bien filtrées. Pour le bruit du ventilo ce n'est pas grave ma deuxième passion est l'informatique du coup j'en ai fait mon métier à mon domicile et j'ai une armoire réseau avec un serveur dedans donc le bruit de l'ampli sera quasiment inaudible.

Après ces enceintes ne serviront juste pour du medium aigues.

Au milieux se trouve des enceintes bas medium / medium

et en bas les sub.

Il me reste juste celles que je t'ai cité à amplifier, et la le budget est très serré.

Que penses tu du JCB car je ne trouve absolument aucuns info dessus, je peux l'avoir pour 50€. Apparement c'est un 2X500W (surement Watts Max donc 2X250W RMS), en fonctionnent pas à fond pour les 150 Watts ça ne tiendrais pas ?

le Samson à l'air pas mal aussi, bien que moins puissant, je lui aurait mis un ventilo sur son radiateur pour ces 2 jours mais apparement ils ont des soucis de voies ...

Encore merci de tes réponses.

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 17/09/2017 à 23:26:21

Je connais pas du tout ces amplis ^^
Après le e400 a de très bons retours

Et y a pas de quoi

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Chris Kazvon

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dylanjoubin

55

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

9 Posté le 18/09/2017 à 00:19:51

Je pense que je vais prendre le risque de prendre le JCB, je vais d'abord demander au vendeur combien de watts il consomme sur secteur (afin de voir approximativement ce qu'il peut délivrer réellement).

J'aurais bien voulu le Samson mais apparement il y a énormément de défaut dessus :/

Pour les T.amp malheureusement ils sont trop chères pour moi, et j'en trouve aucuns d'occas.

En tout cas je te remercie infiniment pour m'avoir aiguillé

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 18/09/2017 à 10:25:56

pas de quoi

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Chris Kazvon

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dakota10

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

11 Posté le 18/09/2017 à 17:56:50

Bonjour,

Le JCB(EXPELEC)XPP 1000 doit faire 2x60-70W RMS max sous 8ohms c'est le premier ampli de la série ; bornier poussoir pas le top, attends d'avoir un budget plus important pour acheter quelque chose de correct comme du T-AMP ...

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dylanjoubin

55

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

12 Posté le 18/09/2017 à 18:46:20

Salut, Merci de ta réponse, le soucis c'est que je ne peux vraiment pas mettre plus, dans ce cas le JCB a une puissance équivalente ou Samson ?
Le soucis j'hésite car le JCB n'est pas une marque connue et la Samson a de gros problème de série visiblement ...

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dakota10

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

13 Posté le 19/09/2017 à 13:34:42

Pour rester dans ton budget essaye de trouver des amplis d' occase comme INTER M 300 2X100W ou AUDIOPHONY AS 220 2X75W, suffisant pour ton utilisation ...

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carcazone

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

14 Posté le 19/09/2017 à 14:18:19

Sinon, on trouve régulièrement des E800 d'occasion à moins de 100€ : https://www.leboncoin.fr/image_son/1305930791.htm?ca=12_s

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michel.29

3339

Squatteur·euse d’AF

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15 Posté le 19/09/2017 à 21:10:07

une capture

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[ Dernière édition du message le 19/09/2017 à 21:10:45 ]

dylanjoubin

55

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

16 Posté le 19/09/2017 à 21:20:35

Merci de vos réponse, c'est vraiment hyper sympa de votre part, seulement je préfère acheter dans mon département (Gironde) et tous les jours je jette un oeil mais rien

pourtant ça serait un plaisir d'avoir un T.amp car je peux le constater c'est du pas chère mais solide.

J'attends des réponse du vendeur de l'ampli JCB pour voir combien il tire sur secteur pour vérifier les watts capable de fournir. Si c'est un 500 Watts RMS je pense qu'il serait à l'aise avec 300 watts d'enceintes (bien sur pas question d'envoyer 500 watts dans les enceintes de ce coté la je prends mes précautions)

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dakota10

120

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

17 Posté le 20/09/2017 à 12:17:02

??? dylanjoubin je t'ai donné la réponse sur la puissance de l'ampli, le xpp 4000 fait 2X160W, XPP 3000 2X110W RMS SOUS 8 OHMS, XPP 1OOO environ 2X60-70W .

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dylanjoubin

55

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

18 Posté le 20/09/2017 à 13:21:03

Je ne trouve aucunes info sur cet ampli c'est pour ça que j'hésite, sinon comme je le répète cette ampli alimentera des enceintes qui feront passer uniquement du haut medium & aigues, dans ce cas, j'ai fait un test chez moi :

J'ai un ampli Pionner hifi de 2X60 watts sous 8ohms, avec des adaptateurs (connexion RCA / XLR oblige) j'y ai branché mon filtre et j'ai fait tourner le tout avec le reste de la sono, le résultat pour des aigues est suffisant et non criard avec 60 watts, donc avec cet ampli ça devrait le faire ou les watts des l'ampli hifi sont ils moins puissants que l'ampli JCB ?

Je précise que je n'ai pas fait ce test longtemps car je tiens à mon matos hifi. Je précise aussi que l'EQ de l'ampli était à plat, et aucuns effets (Tone, Loudness etc).

Sinon j'ai une autre alternative mais je l'aime pas du tout car je déteste cette marque :fache:

on me propose un ampli ibiza amp 1000 qui "ferait" 2X400 Watts sous 8ohms & 2X300 Watts sous 8ohms (je parle en RMS) seulement ces amplis sont pour moi de vrais daube et même si l'utilisation sera uniquement de quelques heures intensive par an j'ai peur que ce peut le fasse cramer ... J'ai déjà eu du matos de cet marque qu'on m'avait donné (Table de mix (son affreux), Enceintes (aucuns filtrage, son dégueu), Ampli Skytec (même marque, une voie était cramé quand on me l'a donné, je l'ai achevé dans des conditions normales en seulement quelques heures chez moi, pas de clip, compresseur avant l'ampli, le tout piloté par une console soudcraft)

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Ju nad be

1602

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

19 Posté le 20/09/2017 à 14:27:40

ibiza est le pire du pire. Expelec n'est pas beauoup mieux...

Je viens de regarder les annonces par chez toi...il n'y a en effet pas grand chose... le mieux est d'attendre et de trouver l'argent qui manque pour le T.amp.

Sinon, éventuellement chercher ailleurs et faire livrer mais il faut avoir confiance...par chez moi, j'ai il y a peu vu un QSC GX3 proposé à 100€...

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dylanjoubin

55

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

20 Posté le 20/09/2017 à 20:45:37

Je vais voir avec le temps, en tous cas merci à tous pour vos renseignements c'est hyper sympa de votre part.

Autre question que j'ai posté dans le forum mais je ne trouve pas de réponse, j'ai en ma possession un ampli T.amp PM40C, je voulais savoir si je pouvais branché deux enceintes de 8ohms dessus ? C'est un ampli que je me sert plus du tout et j'ai décidé de le recyclé en ampli pour 2 petit retours, ça fonctionne bien, je teste depuis ce matin avec pas mal de volume ça tourne bien par contre le radiateur est brulant, mais même au repos il est bien chaud, et il était chaud au repos de mémoire il y a un an avec une Kef Coda 7. Je voulais savoir si cette chaleur était normal et ne risquait pas d'endommager l'ampli ?

Est ce que cet ampli peut tourner régulièrement à un volume aux environs des 3/4 de la capacité de cet ampli (avec les 2 enceintes de 8ohms branchés dessus) sans l'endommager ?

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Ju nad be

1602

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

21 Posté le 20/09/2017 à 22:18:54

D'après la doc, il est stable sous 4ohm : 50 W RMS / 86 W peak @ 4 Ω

J'utilise un S-100 sur des tweeters sous 8 et un S-150 sur 4 large-bande. ça chauffe pas mal aussi. RAS sur les amplis pour le moment, juste le proce behringer que j'utilisais dessus à la base qui est tombé 2 fois en panne d'alim. Je ne sais pas ce qui a été changé mais je suspecte que les capas électrolytiques dedans n'ont pas aimé la chaleur délivrée quotidiennement par mes amplis.

Logiquement, le radiateur peut monter à 60°C sans soucis. Les composants de gamme commerciale ont une gamme de T° de fonctionnement de 0 à 70°C. Une jonction (la puce en silicium dans les composants) grille aux alentours de 150°C. Néanmoins, les variations de t° font vieillir prématurément l'assemblage. Les circuits imprimés n'ont pas le même coefficient de dilatation que les composants SMD qui y sont soudés. A la longue, les soudures peuvent casser voir les composants (on a le tour sur certaines capas céramiques au boulot, les terminaisons cassent après 200 cycles de variation de T°).
Tu pourrais éventuellement prévoir un petit ventilo sur le dissipateur pour éviter les problèmes sur le long terme.

Concernant la position du potentiomètre, ça n'est pas une solution. Le potentiomètre sert à diminuer le gain en tension de l'ampli (en gros, le facteur par lequel tu multiplies la tension d'entrée qui arrive dedans). Si ton ampli a une sensibilité d'entrée de 1,4Vrms, ça veut dire qu'avec le potentiomètre à fond, ton ampli va saturer si tu y injectes plus de 1,4V rms. Comme tu le comprends bien, tu as beau mettre le potentiomètre au milieu, si tu envoies 5V dans ton ampli, il y a fort à parier que (5Vxgain avec potar au milieu) > (1,4Vx gain avec potar à fond) donc que ton ampli sature.
Le seul moyen de limiter un ampli est de maîtriser la tension qu'on y injecte. Sur les amplis sono, c'est facile, la led CLIP indique que tu es à saturation. Ici, tu dois calculer avec le gain de l'ampli et sa puissance de sortie la sensibilité d'entrée. Une fois celle-ci connue, tu peux régler ton limiteur. Si tu ne veux pas faire de calcul et que tu as un oscillo, tu peux éventuellement injecter un sinus et visualiser à partir de quelle tension d'entrée ton signal de sortie se déforme. Il faut coller au cul de l'ampli une charge représentative de tes enceintes par contre.

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dylanjoubin

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Posteur·euse AFfranchi·e

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22 Posté le 21/09/2017 à 00:37:12

Merci de ta réponse, donc rien d'anormal, pour l'usure "normale" je n'ai pas peur de sortir le fer à souder car je suis dépanneur en informatique et électronique donc pas de soucis de ce coté la. Pour le ventilo j'y ai pensé mais je m'y suis pas penché encore dessus, il faudrait voir si je peux repiquer du 12 volts sur le transfo.

Pour le potentiomètre je sais bien seulement selon les console de mixage que j'ai, j'ai l'impression que certaines ont plus de punch que d'autre j'ai une soundcraft folio spirit SX, c'est celle que j'adore car les gains bien calibrés, quand je suis à 0db au master l'ampli clip à peine.

Sur la Ross RCS 1602, la c'est le gros merdier ... Quand j'atteins le 0db en PFL au vu mettre, j'ai la loupiotte "Peak +10db" qui clignote depuis bien longtemps, c'est à ne rien y comprendre, d'un coté le vu mettre me dis 0db, de l'autre le voyant +10db ... En sortie elle est bourine ... Master à 0db au VU M , l'ampli clip pas mal.

Mais ce n'est rien comparé à ma Yamaha MC 1602 ... La réglage des gains sans aucuns soucis, le VU M est précis mais 0db au master = bon clip à l'ampli ...

Du coup ce que je fais, je teste avec un bruit blanc & rose pour froler le clip et "calibrer" les consoles avec l'ampli et je précise le tout avec un enregistrement de kick de grosse caisse en boucle histoire de faire clignoter le 0db de la console et le clip de l'ampli, comme ça je sais depuis ma console quand l'ampli clip.

Ce que je rêverais c'est de me passer de ces réglages mais pour l'instant c'est la seule solution que j'ai trouvé (je n'utilise pas tout le temps un compresseur avant l'ampli, ça dépends des évènements)

Et puis il y a aussi l'oreille, quand j'ai débuter (il faut bien un jour) je sonoriser avec des ampli hifi (que j'ai toujours) j'avais bidouiller un système de refroidissement avec des ventilo de PC qui soufflaient comme des dingues relier à un transfo 12 volts, les ampli ne chauffaient pas un pète et ils ont bien tenu, preuve en est, ils fonctionnent toujours aujourd'hui et vu l'âge qu'ils ont et le nombres d'années je pense que ça les a pas trop flingués. le truc sur ces amplis il n'y avait pas de vu mettre alors je faisais tout à l'oreille, pour moi un clip s'entends bien, bien que certains clip soient quasiment inaudible, on peut largement les régler.

Pour les amplis que je veux acheter, je suis en train de voir avec Thomann vu que je suis un très bon client chez eux depuis longtemps si ils ne peuvent pas me reprendre l'ampli 40 watts avec une décote, pour que je puisse acheter le 2X120 Watts chez eux, sachant qu'il a très peu tourner, j'espère que ça le fera.

Dans le pire des cas je pense prendre quand même le JCB pour alimenter mes retours, je pense que niveau puissance ça le fera sans soucis.

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dylanjoubin

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Posteur·euse AFfranchi·e

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23 Posté le 21/09/2017 à 19:05:24

Hello tous le monde, finalement je fais le choix de prendre l'ampli Thomann + le JCB pour mes retours, j'ai réussi à avoir des fond de la part du festival.

Dernière petite question est il possible de linker l'ampli Thomann sur le JCB ?

C'est à dire récupérer le signal des entrés RCA sur ses sorties Jack ?

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dylanjoubin

55

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

24 Posté le 27/09/2017 à 15:41:28

Salut à tous, je vous donnes des nouvelles, il y'a eu des changements :

Ampli JCB Acquis, volume très correcte pour les retours, il n'y a pas besoin de plus, la conception est un peu cheap mais avec changement de condensateurs dedans et ajout d'un autre ventilo pour pas que ça souffle, il a tourné 5h avec de très légers clip (sur les kick) et aucuns soucis, aucunes chauffe.

Concernant le choix d'un ampli de façade, le Thomann restant un peu chère pour moi en fouillant, j'ai commandé sur un site revendant de l'occas un INTERM QD 42 40 c'est un 4 Canal qui donne en bridge 2X120 Watts sous 8ohms, exactement pareil que le T.amp, seulement je l'ai eu à 77€ fdp compris, il est en route, je vous donnes des nouvelles dès qu'il est la.

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