Aide choix ampli
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dylanjoubin
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/09/2017 à 02:00:08Aide choix ampli
Bonjour, je souhaite acheter un ampli pour deux enceintes de 150 watts RMS sous 8ohms, j'hésite entre deux modèles repérer d'occasion :
un samson servo 260
ou un
JCB XPP 1000
Que me conseillerez vous ?
personnellement, je partirais sur le Samson pour ça qualité mais j'ai un doute sur la puissance, donc le JCB conviendrais plus mais j'ai peur de la qualité de ce dernier (je ne connais pas cette marque).
Coté utilisation, il sera très peu utiliser à fort volume sauf pendant 2 jours par an la ou il faut qu'il assure.
Merci de vos futur conseils.
Dylan.
un samson servo 260
ou un
JCB XPP 1000
Que me conseillerez vous ?
personnellement, je partirais sur le Samson pour ça qualité mais j'ai un doute sur la puissance, donc le JCB conviendrais plus mais j'ai peur de la qualité de ce dernier (je ne connais pas cette marque).
Coté utilisation, il sera très peu utiliser à fort volume sauf pendant 2 jours par an la ou il faut qu'il assure.
Merci de vos futur conseils.
Dylan.
[ Dernière édition du message le 17/09/2017 à 02:10:03 ]
Ju nad be
1583
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
21 Posté le 20/09/2017 à 22:18:54
D'après la doc, il est stable sous 4ohm : 50 W RMS / 86 W peak @ 4 Ω
J'utilise un S-100 sur des tweeters sous 8 et un S-150 sur 4 large-bande. ça chauffe pas mal aussi. RAS sur les amplis pour le moment, juste le proce behringer que j'utilisais dessus à la base qui est tombé 2 fois en panne d'alim. Je ne sais pas ce qui a été changé mais je suspecte que les capas électrolytiques dedans n'ont pas aimé la chaleur délivrée quotidiennement par mes amplis.
Logiquement, le radiateur peut monter à 60°C sans soucis. Les composants de gamme commerciale ont une gamme de T° de fonctionnement de 0 à 70°C. Une jonction (la puce en silicium dans les composants) grille aux alentours de 150°C. Néanmoins, les variations de t° font vieillir prématurément l'assemblage. Les circuits imprimés n'ont pas le même coefficient de dilatation que les composants SMD qui y sont soudés. A la longue, les soudures peuvent casser voir les composants (on a le tour sur certaines capas céramiques au boulot, les terminaisons cassent après 200 cycles de variation de T°).
Tu pourrais éventuellement prévoir un petit ventilo sur le dissipateur pour éviter les problèmes sur le long terme.
Concernant la position du potentiomètre, ça n'est pas une solution. Le potentiomètre sert à diminuer le gain en tension de l'ampli (en gros, le facteur par lequel tu multiplies la tension d'entrée qui arrive dedans). Si ton ampli a une sensibilité d'entrée de 1,4Vrms, ça veut dire qu'avec le potentiomètre à fond, ton ampli va saturer si tu y injectes plus de 1,4V rms. Comme tu le comprends bien, tu as beau mettre le potentiomètre au milieu, si tu envoies 5V dans ton ampli, il y a fort à parier que (5Vxgain avec potar au milieu) > (1,4Vx gain avec potar à fond) donc que ton ampli sature.
Le seul moyen de limiter un ampli est de maîtriser la tension qu'on y injecte. Sur les amplis sono, c'est facile, la led CLIP indique que tu es à saturation. Ici, tu dois calculer avec le gain de l'ampli et sa puissance de sortie la sensibilité d'entrée. Une fois celle-ci connue, tu peux régler ton limiteur. Si tu ne veux pas faire de calcul et que tu as un oscillo, tu peux éventuellement injecter un sinus et visualiser à partir de quelle tension d'entrée ton signal de sortie se déforme. Il faut coller au cul de l'ampli une charge représentative de tes enceintes par contre.
J'utilise un S-100 sur des tweeters sous 8 et un S-150 sur 4 large-bande. ça chauffe pas mal aussi. RAS sur les amplis pour le moment, juste le proce behringer que j'utilisais dessus à la base qui est tombé 2 fois en panne d'alim. Je ne sais pas ce qui a été changé mais je suspecte que les capas électrolytiques dedans n'ont pas aimé la chaleur délivrée quotidiennement par mes amplis.
Logiquement, le radiateur peut monter à 60°C sans soucis. Les composants de gamme commerciale ont une gamme de T° de fonctionnement de 0 à 70°C. Une jonction (la puce en silicium dans les composants) grille aux alentours de 150°C. Néanmoins, les variations de t° font vieillir prématurément l'assemblage. Les circuits imprimés n'ont pas le même coefficient de dilatation que les composants SMD qui y sont soudés. A la longue, les soudures peuvent casser voir les composants (on a le tour sur certaines capas céramiques au boulot, les terminaisons cassent après 200 cycles de variation de T°).
Tu pourrais éventuellement prévoir un petit ventilo sur le dissipateur pour éviter les problèmes sur le long terme.
Concernant la position du potentiomètre, ça n'est pas une solution. Le potentiomètre sert à diminuer le gain en tension de l'ampli (en gros, le facteur par lequel tu multiplies la tension d'entrée qui arrive dedans). Si ton ampli a une sensibilité d'entrée de 1,4Vrms, ça veut dire qu'avec le potentiomètre à fond, ton ampli va saturer si tu y injectes plus de 1,4V rms. Comme tu le comprends bien, tu as beau mettre le potentiomètre au milieu, si tu envoies 5V dans ton ampli, il y a fort à parier que (5Vxgain avec potar au milieu) > (1,4Vx gain avec potar à fond) donc que ton ampli sature.
Le seul moyen de limiter un ampli est de maîtriser la tension qu'on y injecte. Sur les amplis sono, c'est facile, la led CLIP indique que tu es à saturation. Ici, tu dois calculer avec le gain de l'ampli et sa puissance de sortie la sensibilité d'entrée. Une fois celle-ci connue, tu peux régler ton limiteur. Si tu ne veux pas faire de calcul et que tu as un oscillo, tu peux éventuellement injecter un sinus et visualiser à partir de quelle tension d'entrée ton signal de sortie se déforme. Il faut coller au cul de l'ampli une charge représentative de tes enceintes par contre.
dylanjoubin
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
22 Posté le 21/09/2017 à 00:37:12
Merci de ta réponse, donc rien d'anormal, pour l'usure "normale" je n'ai pas peur de sortir le fer à souder car je suis dépanneur en informatique et électronique donc pas de soucis de ce coté la. Pour le ventilo j'y ai pensé mais je m'y suis pas penché encore dessus, il faudrait voir si je peux repiquer du 12 volts sur le transfo.
Pour le potentiomètre je sais bien seulement selon les console de mixage que j'ai, j'ai l'impression que certaines ont plus de punch que d'autre j'ai une soundcraft folio spirit SX, c'est celle que j'adore car les gains bien calibrés, quand je suis à 0db au master l'ampli clip à peine.
Sur la Ross RCS 1602, la c'est le gros merdier ... Quand j'atteins le 0db en PFL au vu mettre, j'ai la loupiotte "Peak +10db" qui clignote depuis bien longtemps, c'est à ne rien y comprendre, d'un coté le vu mettre me dis 0db, de l'autre le voyant +10db ... En sortie elle est bourine ... Master à 0db au VU M , l'ampli clip pas mal.
Mais ce n'est rien comparé à ma Yamaha MC 1602 ... La réglage des gains sans aucuns soucis, le VU M est précis mais 0db au master = bon clip à l'ampli ...
Du coup ce que je fais, je teste avec un bruit blanc & rose pour froler le clip et "calibrer" les consoles avec l'ampli et je précise le tout avec un enregistrement de kick de grosse caisse en boucle histoire de faire clignoter le 0db de la console et le clip de l'ampli, comme ça je sais depuis ma console quand l'ampli clip.
Ce que je rêverais c'est de me passer de ces réglages mais pour l'instant c'est la seule solution que j'ai trouvé (je n'utilise pas tout le temps un compresseur avant l'ampli, ça dépends des évènements)
Et puis il y a aussi l'oreille, quand j'ai débuter (il faut bien un jour) je sonoriser avec des ampli hifi (que j'ai toujours) j'avais bidouiller un système de refroidissement avec des ventilo de PC qui soufflaient comme des dingues relier à un transfo 12 volts, les ampli ne chauffaient pas un pète et ils ont bien tenu, preuve en est, ils fonctionnent toujours aujourd'hui et vu l'âge qu'ils ont et le nombres d'années je pense que ça les a pas trop flingués. le truc sur ces amplis il n'y avait pas de vu mettre alors je faisais tout à l'oreille, pour moi un clip s'entends bien, bien que certains clip soient quasiment inaudible, on peut largement les régler.
Pour les amplis que je veux acheter, je suis en train de voir avec Thomann vu que je suis un très bon client chez eux depuis longtemps si ils ne peuvent pas me reprendre l'ampli 40 watts avec une décote, pour que je puisse acheter le 2X120 Watts chez eux, sachant qu'il a très peu tourner, j'espère que ça le fera.
Dans le pire des cas je pense prendre quand même le JCB pour alimenter mes retours, je pense que niveau puissance ça le fera sans soucis.
Pour le potentiomètre je sais bien seulement selon les console de mixage que j'ai, j'ai l'impression que certaines ont plus de punch que d'autre j'ai une soundcraft folio spirit SX, c'est celle que j'adore car les gains bien calibrés, quand je suis à 0db au master l'ampli clip à peine.
Sur la Ross RCS 1602, la c'est le gros merdier ... Quand j'atteins le 0db en PFL au vu mettre, j'ai la loupiotte "Peak +10db" qui clignote depuis bien longtemps, c'est à ne rien y comprendre, d'un coté le vu mettre me dis 0db, de l'autre le voyant +10db ... En sortie elle est bourine ... Master à 0db au VU M , l'ampli clip pas mal.
Mais ce n'est rien comparé à ma Yamaha MC 1602 ... La réglage des gains sans aucuns soucis, le VU M est précis mais 0db au master = bon clip à l'ampli ...
Du coup ce que je fais, je teste avec un bruit blanc & rose pour froler le clip et "calibrer" les consoles avec l'ampli et je précise le tout avec un enregistrement de kick de grosse caisse en boucle histoire de faire clignoter le 0db de la console et le clip de l'ampli, comme ça je sais depuis ma console quand l'ampli clip.
Ce que je rêverais c'est de me passer de ces réglages mais pour l'instant c'est la seule solution que j'ai trouvé (je n'utilise pas tout le temps un compresseur avant l'ampli, ça dépends des évènements)
Et puis il y a aussi l'oreille, quand j'ai débuter (il faut bien un jour) je sonoriser avec des ampli hifi (que j'ai toujours) j'avais bidouiller un système de refroidissement avec des ventilo de PC qui soufflaient comme des dingues relier à un transfo 12 volts, les ampli ne chauffaient pas un pète et ils ont bien tenu, preuve en est, ils fonctionnent toujours aujourd'hui et vu l'âge qu'ils ont et le nombres d'années je pense que ça les a pas trop flingués. le truc sur ces amplis il n'y avait pas de vu mettre alors je faisais tout à l'oreille, pour moi un clip s'entends bien, bien que certains clip soient quasiment inaudible, on peut largement les régler.
Pour les amplis que je veux acheter, je suis en train de voir avec Thomann vu que je suis un très bon client chez eux depuis longtemps si ils ne peuvent pas me reprendre l'ampli 40 watts avec une décote, pour que je puisse acheter le 2X120 Watts chez eux, sachant qu'il a très peu tourner, j'espère que ça le fera.
Dans le pire des cas je pense prendre quand même le JCB pour alimenter mes retours, je pense que niveau puissance ça le fera sans soucis.
dylanjoubin
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
23 Posté le 21/09/2017 à 19:05:24
Hello tous le monde, finalement je fais le choix de prendre l'ampli Thomann + le JCB pour mes retours, j'ai réussi à avoir des fond de la part du festival.
Dernière petite question est il possible de linker l'ampli Thomann sur le JCB ?
C'est à dire récupérer le signal des entrés RCA sur ses sorties Jack ?
Dernière petite question est il possible de linker l'ampli Thomann sur le JCB ?
C'est à dire récupérer le signal des entrés RCA sur ses sorties Jack ?
dylanjoubin
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
24 Posté le 27/09/2017 à 15:41:28
Salut à tous, je vous donnes des nouvelles, il y'a eu des changements :
Ampli JCB Acquis, volume très correcte pour les retours, il n'y a pas besoin de plus, la conception est un peu cheap mais avec changement de condensateurs dedans et ajout d'un autre ventilo pour pas que ça souffle, il a tourné 5h avec de très légers clip (sur les kick) et aucuns soucis, aucunes chauffe.
Concernant le choix d'un ampli de façade, le Thomann restant un peu chère pour moi en fouillant, j'ai commandé sur un site revendant de l'occas un INTERM QD 42 40 c'est un 4 Canal qui donne en bridge 2X120 Watts sous 8ohms, exactement pareil que le T.amp, seulement je l'ai eu à 77€ fdp compris, il est en route, je vous donnes des nouvelles dès qu'il est la.
Ampli JCB Acquis, volume très correcte pour les retours, il n'y a pas besoin de plus, la conception est un peu cheap mais avec changement de condensateurs dedans et ajout d'un autre ventilo pour pas que ça souffle, il a tourné 5h avec de très légers clip (sur les kick) et aucuns soucis, aucunes chauffe.
Concernant le choix d'un ampli de façade, le Thomann restant un peu chère pour moi en fouillant, j'ai commandé sur un site revendant de l'occas un INTERM QD 42 40 c'est un 4 Canal qui donne en bridge 2X120 Watts sous 8ohms, exactement pareil que le T.amp, seulement je l'ai eu à 77€ fdp compris, il est en route, je vous donnes des nouvelles dès qu'il est la.
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