Brancher des amplis en série ?
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A-XL
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/02/2018 à 21:16:28Brancher des amplis en série ?
Bonsoir tout le monde !
Je suis à la recherche de comment connecter plusieurs amplis pour augmenter la puissance maximale délivrée par le système, ainsi que le moyen de calculer la puissance que chaque amplis peut délivrer. (je suppose qu'il peut y avoir des variations si les amplis sont branchés en série)
Je possède actuellement un ampli AX-3000 (3000W) avec 2 caissons bass-reflex (2x2000W) de chez Ibiza Sound, et je souhaiterai rajouter un voir deux caisson(s) de 1000W (peut-être même 1500), et ne sachant pas quel ampli prendre pour être large sans en prendre un trop puissant (plus cher).
Voilà, j'espère avoir été assez clair et précis.
Merci !
Je suis à la recherche de comment connecter plusieurs amplis pour augmenter la puissance maximale délivrée par le système, ainsi que le moyen de calculer la puissance que chaque amplis peut délivrer. (je suppose qu'il peut y avoir des variations si les amplis sont branchés en série)
Je possède actuellement un ampli AX-3000 (3000W) avec 2 caissons bass-reflex (2x2000W) de chez Ibiza Sound, et je souhaiterai rajouter un voir deux caisson(s) de 1000W (peut-être même 1500), et ne sachant pas quel ampli prendre pour être large sans en prendre un trop puissant (plus cher).
Voilà, j'espère avoir été assez clair et précis.
Merci !
Never stop the fckin rave !
pressepuree
1466
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
11 Posté le 11/02/2018 à 21:26:31
x
Hors sujet :Pourquoi usagé ? il est très beau mon moulin à légume Guillouard
Je ne savais pas que ça s'appelait comme ça, pour moi c'est un presse-purée ^^ même si je devrais plutôt l'appeler Presse Pomme de Terre ^^
Presse purée car ma grand-mère utilisait ce moulin pour faire sa purée, une vraie tuerie !
Ce pseudo car lorsque j'étais plus jeune, à l'époque des CB, mon QRZ était "PressePurée" en référence au nom de code utilisait dans la série Papa Shultz, oui j'ai plus de 30 ans
Cette série est apparu en France plus de 20 après avoir était diffusée au US...
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
12 Posté le 11/02/2018 à 22:10:51
Bonjour,
x
Hors sujet :je disais "usagé" parce il est terne et a du beaucoup servir, ton moulin à légumes guillouard ...ceci dit , ces engins font le job, sont increvables, et vont très bien pour faire de la soupe ou de la purée , bien meilleure que les produits tout fait des G.S.A
A-XL
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
13 Posté le 11/02/2018 à 22:21:22
Excusez moi messieurs je n'ai pas eu la force mentale de suivre cette parenthèse
Never stop the fckin rave !
A-XL
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
14 Posté le 11/02/2018 à 22:47:24
Bon, ce que je compte faire c'est de fabriquer un MT-130 de chez Marc O. (à moindre frais, je ne pourrais pas mettre les compo d'origines), avec un priorité sur la puissance du moteur de compression, vu que les basses sont déjà assez présentes avec les Ibiza, avec éventuellement un filtre, et l'ampli adequat.
Qu'en pensez vous ? :D
Qu'en pensez vous ? :D
Never stop the fckin rave !
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
15 Posté le 11/02/2018 à 22:54:31
@A-XL
Voire ce topics : https://www.usinages.com/threads/installation-solaire-en-brousse-quelques-questions.106987/#post-1245874 (ça va p' être intéresser A-XL !)
x
Hors sujet :
re Bâ !
Guillouard est aussi connu pour d'autres produits intéressants, en l'occurence des lampes à pétrole ...Parfois utilisées dans le cadre de soirées du type " free party" ou "rave party" , en pleine cambrousse, ou on passe le l'électro et de la hardcore sur de "petits" systèmes autonomes fonctionnant a l'énergie solaire ...et ou, pour délester l'install , d'une autonomie limitée, d'une consommation supplémentaire dédié a l'éclairage , on utilise des lampes à pétrole Guillouard
Voire ce topics : https://www.usinages.com/threads/installation-solaire-en-brousse-quelques-questions.106987/#post-1245874 (ça va p' être intéresser A-XL !)
A-XL
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
16 Posté le 11/02/2018 à 23:22:15
Ah merci beaucoup pour cette précision ! Ca peut m'être effectivement très utile (peut-être pas pour tout de suite mais dans un éventuel avenir proche) :D
Never stop the fckin rave !
[ Dernière édition du message le 11/02/2018 à 23:23:35 ]
michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
17 Posté le 11/02/2018 à 23:32:52
une MT 130 ?
si tu n'as pas les moyens de prendre le
il faut le remplacer par un Hp dont les paramètres de Thièle & small sont proches
trouvé un équivalent à pas cher en passant par une recherche ici :
http://petoindominique.fr/php/mysql_listeremplace1.php
çà ne vaudra le PD121 mais çà devrait être efficace dans un MT130
les paramètres seraient proches et pas cher :
https://www.conrad.fr/ce/fr/product/300854/Haut-parleur-12-12-200?ref=list
ou un beyma 12MI100
pour la compression BMS
remplaçable par une grosse Pyle ?
trouvable sur la baie , amazone ...
il te faut 2 canaux d'amplis et un filtre actif pour une MT130 ou fabriquer le filtre passif qui va bien
tes caissons Ibiza vont très vite s'avérer insuffisants avec une MT130
au lieu de les doubler fabrique toi un ou 2 caissons qui envoient
des MTH46-LC ?
http://hornplans.free.fr/mth46lc.html
ou mieux ?
j'ai un doute sur les fréquences de coupures respectives entre MTH46LC et MT130
ampli passe à autre chose que des Ibiza pour le prochain achat
ton actuel ampli pourra servir sur la MT13O
pour des subs
un TA-2400 ?
un proline 3000 ? ( gare aux watts et aux Kg)
sans oublier au minimun un filtre actif
à pas cher un CX2300
ou un processeur de sono
DS 2/4 ?
DCX2496 ?
si tu n'as pas les moyens de prendre le
il faut le remplacer par un Hp dont les paramètres de Thièle & small sont proches
trouvé un équivalent à pas cher en passant par une recherche ici :
http://petoindominique.fr/php/mysql_listeremplace1.php
çà ne vaudra le PD121 mais çà devrait être efficace dans un MT130
les paramètres seraient proches et pas cher :
https://www.conrad.fr/ce/fr/product/300854/Haut-parleur-12-12-200?ref=list
ou un beyma 12MI100
pour la compression BMS
remplaçable par une grosse Pyle ?
trouvable sur la baie , amazone ...
il te faut 2 canaux d'amplis et un filtre actif pour une MT130 ou fabriquer le filtre passif qui va bien
tes caissons Ibiza vont très vite s'avérer insuffisants avec une MT130
au lieu de les doubler fabrique toi un ou 2 caissons qui envoient
des MTH46-LC ?
http://hornplans.free.fr/mth46lc.html
ou mieux ?
j'ai un doute sur les fréquences de coupures respectives entre MTH46LC et MT130
ampli passe à autre chose que des Ibiza pour le prochain achat
ton actuel ampli pourra servir sur la MT13O
pour des subs
un TA-2400 ?
un proline 3000 ? ( gare aux watts et aux Kg)
sans oublier au minimun un filtre actif
à pas cher un CX2300
ou un processeur de sono
DS 2/4 ?
DCX2496 ?
[ Dernière édition du message le 11/02/2018 à 23:39:26 ]
A-XL
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
18 Posté le 12/02/2018 à 00:09:32
Merci pour ta réponse, alors voilà ce que ça donne après les nouvelles recherches :
Compression BMS:
Pyle-Pro PDB512 (ou le PDS772 si il y a plus de PDB512)
https://www.pyleaudio.com/sku/PDB512/202
https://www.pyleaudio.com/sku/PDS772/284
Le pavillon je peux garder le MPT-151 ?
HP
Beyma 12MI100
Pour l'ampli du coup je dois en prendre un pour mes 2 caissons Ibiza ? (en attendant de voir pour d'autres caissons plus dans la lignée des MTH-46)
Pour les filtres, je ne sais pas comment se fait le choix, je ne comprends pas trop leurs utilités, ils bloaquent certaines fréquences c'est bien ça ?
Et le process de sono, là je suis largué je ne connais pas du tout...
Compression BMS:
Pyle-Pro PDB512 (ou le PDS772 si il y a plus de PDB512)
https://www.pyleaudio.com/sku/PDB512/202
https://www.pyleaudio.com/sku/PDS772/284
Le pavillon je peux garder le MPT-151 ?
HP
Beyma 12MI100
Pour l'ampli du coup je dois en prendre un pour mes 2 caissons Ibiza ? (en attendant de voir pour d'autres caissons plus dans la lignée des MTH-46)
Pour les filtres, je ne sais pas comment se fait le choix, je ne comprends pas trop leurs utilités, ils bloaquent certaines fréquences c'est bien ça ?
Et le process de sono, là je suis largué je ne connais pas du tout...
Never stop the fckin rave !
[ Dernière édition du message le 12/02/2018 à 00:11:18 ]
Fresnel34
1772
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
19 Posté le 12/02/2018 à 00:34:51
Bonsoir,
Je vais essayer de faire simple, didactique, le plus complet possible et pas trop brutal. pour ton bien je te conseille de lire jusqu'au bout. Je te préviens par avance que je fait partie de la catégorie que tu appellerais "vieux con" ou si tu veux être plus gentil "ancien combattant" Pour autant, loin de moi le but de te dégouter mais plutôt celui de t'ouvrir les yeux.
Si ton ampli de départ est le My DeeJay AX-3000 vendu par Kool-Sound, il est annoncé pour 2x500w pour 8 ohms et 2x600w sur 4 ohms sans la moindre précision sur les conditions de mesure et un puissance maxi 2x1500w
Il serait étonnant que ce soit un ampli de classe G ou H (pour simplifier, plusieurs tensions d'alimentation de l’étage final pour augmenter le rendement) ou classe D (dite numérique, le meilleur rendement)
C'est quasiment certainement un ampli de classe AB, de rendement pour être gentil de 70%. ce qui veut dire que pour fournir 2x600w il va consommer 1700w. L'ampli pesant 10kg, on va supposer que son transfo pèse entre 4 et 6kg. Je peux t'affirmer sans risque d'erreur qu'il est impossible de tirer 1700w d'un transfo de 6kg.
Tout ceci pour te dire que la puissance annoncée de 2x500, 2x600 ou pire 3000w est totalement bidon, ce qui n'a rien d’étonnant de la part de cette marque. Celle-ci, Ibiza et Boost et d'autres clones, sont coutumiés du fait.
Sur le lien qui suit, tu verras la dissection d'une enceinte amplifiée Ibiza annoncé pour 800w alors que le circuit intégré amplificateur qui l’équipe ne peut sortir au mieux que 70w et que tel qu'il est alimenté dans cette enceinte il sort à tout casser 50w, c'est ici :
https://www.astuces-pratiques.fr/electronique/enceinte-amplifiee-ibiza-realisation
A titre d'exemple, j'ai des amplis Inter-M MA 930 (marque coréenne très fiable)(classe AB comme les tiens) ils sont donnés pour 2x300w sur 8ohms et 2x450w sur 4 ohms : ils pèsent 17kg
J'ai aussi des QSC USA900, là aussi du très fiable classe AB, 2x270w sur 8 ohms et 2x450w sur 4 ohms, ils pèsent 15,4kg.
Si ton ampli est capable de sortir 2x200w sur 8 ohms et 2x300w sur 4 ohms, c'est que tu es vraiment chanceux !
Ton malheur ne s’arrête pas là car tu as aussi des enceintes Ibiza annoncées pour 2000w !
D'abord, parlons de la puissance, 2000w ! il te suffit de démonter le HP de grave et de comparer avec un vrai HP de sono (poids, taille de l'aimant, épaisseur du châssis) pour que tu comprennes que la aussi, Ibiza a multiplié la puissance réelle au moins par 5 ! mais aussi divisé la fiabilité par 5, donc pour tes enceintes 400w et je suis généreux !
Deuxièmement il faut bien comprendre que la puissance consommée par une enceinte n'indique en rien le niveau sonore qu'elle est capable de sortir, il faut la mettre en relation avec la sensibilité (ou le rendement) Qui est exprimée ainsi : l'enceinte est capable de sortir X décibel mesurés à 1 mètre de distance de l'enceinte quand on lui applique une puissance de 1 watt. Couramment des enceintes de sono pro ont une sensibilité de 100db/1w/1sm. Si tes enceintes arrivent (avec leurs HP au rabais) à une sensibilité de 94db/1w/1m, c'est le bout du monde !
Je te passe tout les calculs, pour sortir 106db à 1m l'enceinte pro aura besoin de 4w alors que l'Ibiza pour les même 106db demandera 16w, et ce rapport par 4 de la puissance est valable quelque soit le niveau sonore sorti !
La première conclusion partielle est que ton matériel cumule tout les défauts : puissance énormément exagérée, sensibilité très faible et fiabilité en rapport au carré car tout est construit au moins cher possible. De plus pour obtenir un niveau sonore correct tu es obligé d'utiliser le matériel au maximum de ses possibilités, ce qui réduit encore plus sa très petite durée de vie.
La deuxième conclusion partielle est assez brutale : Quand on a pas le matériel qu'il faut pour faire ce qu'on veut faire, et bien on n’achète pas le matériel qui ne va pas et on ne fait pas! ou alors, on loue chez un vrai pro! Exemple : Ce n'est pas parce qu'elle coute moins cher qu'une voiture que tu vas rouler sur route dans une tondeuse autotractée, pourtant la tondeuse elle roule et il y a un siège pour s'assoir , en sono c'est pareil
La troisième conclusion est à mon avis la plus importante :
Je ne sais pas ce que tu veux faire avec une sono mais imaginons que tu veuille faire entr'autre de l'animation généraliste
La plupart des gens ne se marie dans la vie que 1 ou 2 fois. La fête de mariage est donc un événement exceptionnel qui ne souffre aucun raté.
Tu es le Dj (payé et cher bien sur) de mon mariage, tu te pointe avec ton matériel. Comme tu es un super-pro tu démarre magnifiquement ton animation, tous les invités sont debouts, malgré le son pas terrible du tout (hé oui, des gens qui s'amusent, c'est très bruyant alors tu dois pousser le volume).
Et là au bout d'une demi-heure, en pleine bamboula Blang ! ! ton matériel lâche, plus de son ! ! Tu devines ce qui va se passer ? c'est simple moi et mes invités, on t’étrangle sans autre forme de procès parce que tu nous bousille la fête de mon mariage, ce moment que j'espère unique !
Il y a des variantes . . . anniversaire des 50ans, réveillon . . . . défilé de mode mais à la fin les même représailles des clients
La conclusion des conclusions est que ton matériel actuel est très peu performant et surtout trop peu fiable.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, malgré cela, je te conseille de ne pas essayer de compléter ton matériel mais de t'en débarrasser au plus vite, soit pour plus performant (et pas obligatoirement plus cher) et surtout plus fiable, ou alors si tu n'as pas vraiment les moyens, tu loues, et si vraiment tu n'as pas les moyens de louer, j’espère pour toi que le choix que te feras sera le bon, pour ma part, dans cette meme situation, je sais ce que je ferai. . .
Je vais essayer de faire simple, didactique, le plus complet possible et pas trop brutal. pour ton bien je te conseille de lire jusqu'au bout. Je te préviens par avance que je fait partie de la catégorie que tu appellerais "vieux con" ou si tu veux être plus gentil "ancien combattant" Pour autant, loin de moi le but de te dégouter mais plutôt celui de t'ouvrir les yeux.
Si ton ampli de départ est le My DeeJay AX-3000 vendu par Kool-Sound, il est annoncé pour 2x500w pour 8 ohms et 2x600w sur 4 ohms sans la moindre précision sur les conditions de mesure et un puissance maxi 2x1500w
Il serait étonnant que ce soit un ampli de classe G ou H (pour simplifier, plusieurs tensions d'alimentation de l’étage final pour augmenter le rendement) ou classe D (dite numérique, le meilleur rendement)
C'est quasiment certainement un ampli de classe AB, de rendement pour être gentil de 70%. ce qui veut dire que pour fournir 2x600w il va consommer 1700w. L'ampli pesant 10kg, on va supposer que son transfo pèse entre 4 et 6kg. Je peux t'affirmer sans risque d'erreur qu'il est impossible de tirer 1700w d'un transfo de 6kg.
Tout ceci pour te dire que la puissance annoncée de 2x500, 2x600 ou pire 3000w est totalement bidon, ce qui n'a rien d’étonnant de la part de cette marque. Celle-ci, Ibiza et Boost et d'autres clones, sont coutumiés du fait.
Sur le lien qui suit, tu verras la dissection d'une enceinte amplifiée Ibiza annoncé pour 800w alors que le circuit intégré amplificateur qui l’équipe ne peut sortir au mieux que 70w et que tel qu'il est alimenté dans cette enceinte il sort à tout casser 50w, c'est ici :
https://www.astuces-pratiques.fr/electronique/enceinte-amplifiee-ibiza-realisation
A titre d'exemple, j'ai des amplis Inter-M MA 930 (marque coréenne très fiable)(classe AB comme les tiens) ils sont donnés pour 2x300w sur 8ohms et 2x450w sur 4 ohms : ils pèsent 17kg
J'ai aussi des QSC USA900, là aussi du très fiable classe AB, 2x270w sur 8 ohms et 2x450w sur 4 ohms, ils pèsent 15,4kg.
Si ton ampli est capable de sortir 2x200w sur 8 ohms et 2x300w sur 4 ohms, c'est que tu es vraiment chanceux !
Ton malheur ne s’arrête pas là car tu as aussi des enceintes Ibiza annoncées pour 2000w !
D'abord, parlons de la puissance, 2000w ! il te suffit de démonter le HP de grave et de comparer avec un vrai HP de sono (poids, taille de l'aimant, épaisseur du châssis) pour que tu comprennes que la aussi, Ibiza a multiplié la puissance réelle au moins par 5 ! mais aussi divisé la fiabilité par 5, donc pour tes enceintes 400w et je suis généreux !
Deuxièmement il faut bien comprendre que la puissance consommée par une enceinte n'indique en rien le niveau sonore qu'elle est capable de sortir, il faut la mettre en relation avec la sensibilité (ou le rendement) Qui est exprimée ainsi : l'enceinte est capable de sortir X décibel mesurés à 1 mètre de distance de l'enceinte quand on lui applique une puissance de 1 watt. Couramment des enceintes de sono pro ont une sensibilité de 100db/1w/1sm. Si tes enceintes arrivent (avec leurs HP au rabais) à une sensibilité de 94db/1w/1m, c'est le bout du monde !
Je te passe tout les calculs, pour sortir 106db à 1m l'enceinte pro aura besoin de 4w alors que l'Ibiza pour les même 106db demandera 16w, et ce rapport par 4 de la puissance est valable quelque soit le niveau sonore sorti !
La première conclusion partielle est que ton matériel cumule tout les défauts : puissance énormément exagérée, sensibilité très faible et fiabilité en rapport au carré car tout est construit au moins cher possible. De plus pour obtenir un niveau sonore correct tu es obligé d'utiliser le matériel au maximum de ses possibilités, ce qui réduit encore plus sa très petite durée de vie.
La deuxième conclusion partielle est assez brutale : Quand on a pas le matériel qu'il faut pour faire ce qu'on veut faire, et bien on n’achète pas le matériel qui ne va pas et on ne fait pas! ou alors, on loue chez un vrai pro! Exemple : Ce n'est pas parce qu'elle coute moins cher qu'une voiture que tu vas rouler sur route dans une tondeuse autotractée, pourtant la tondeuse elle roule et il y a un siège pour s'assoir , en sono c'est pareil
La troisième conclusion est à mon avis la plus importante :
Je ne sais pas ce que tu veux faire avec une sono mais imaginons que tu veuille faire entr'autre de l'animation généraliste
La plupart des gens ne se marie dans la vie que 1 ou 2 fois. La fête de mariage est donc un événement exceptionnel qui ne souffre aucun raté.
Tu es le Dj (payé et cher bien sur) de mon mariage, tu te pointe avec ton matériel. Comme tu es un super-pro tu démarre magnifiquement ton animation, tous les invités sont debouts, malgré le son pas terrible du tout (hé oui, des gens qui s'amusent, c'est très bruyant alors tu dois pousser le volume).
Et là au bout d'une demi-heure, en pleine bamboula Blang ! ! ton matériel lâche, plus de son ! ! Tu devines ce qui va se passer ? c'est simple moi et mes invités, on t’étrangle sans autre forme de procès parce que tu nous bousille la fête de mon mariage, ce moment que j'espère unique !
Il y a des variantes . . . anniversaire des 50ans, réveillon . . . . défilé de mode mais à la fin les même représailles des clients
La conclusion des conclusions est que ton matériel actuel est très peu performant et surtout trop peu fiable.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, malgré cela, je te conseille de ne pas essayer de compléter ton matériel mais de t'en débarrasser au plus vite, soit pour plus performant (et pas obligatoirement plus cher) et surtout plus fiable, ou alors si tu n'as pas vraiment les moyens, tu loues, et si vraiment tu n'as pas les moyens de louer, j’espère pour toi que le choix que te feras sera le bon, pour ma part, dans cette meme situation, je sais ce que je ferai. . .
[ Dernière édition du message le 12/02/2018 à 10:46:15 ]
pressepuree
1466
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
20 Posté le 12/02/2018 à 10:03:10
Il faut parfois se faire colère pour que les gens comprennent, mais c'est pour leur bien, avant le lynchage
Notre ami n'a pas dit ce qu'il voulait faire avec son matos, très honnêtement je n'ai même pas pensé à du mariage mais plutôt à des teufs de jeunes entre copains ou l'on ingére des trucs prohibé et où on y laisse la moitié de ses tympans
Oui c'est clair que bosser avec ce genre de matos c'est du suicide...
Il faut regarder le nombre d'annonce sur le boncoin avec ce matos à vendre, il y a très peu de détail sur les specs, je soupçonne que ce soit les veuves éplorées qui rédigent les textes
Notre ami n'a pas dit ce qu'il voulait faire avec son matos, très honnêtement je n'ai même pas pensé à du mariage mais plutôt à des teufs de jeunes entre copains ou l'on ingére des trucs prohibé et où on y laisse la moitié de ses tympans
Oui c'est clair que bosser avec ce genre de matos c'est du suicide...
Il faut regarder le nombre d'annonce sur le boncoin avec ce matos à vendre, il y a très peu de détail sur les specs, je soupçonne que ce soit les veuves éplorées qui rédigent les textes
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