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Ventilo HS sur Ampli HILL DX 500

  • 41 réponses
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Sujet de la discussion Ventilo HS sur Ampli HILL DX 500
Bonjour,
Jamplis-de-puissance-2488598.jpg
e possède un ancien ampli sono HILL DX 500 des années 90 et les ventilos sont HS (un ne fonctionne plus et le 2éme fait un bruit épouvantable !)
Où puis-je trouver 2 unités compatible de remplacement?
Sachant que le diamètre du ventilo est de 80 mm (encombrement extérieur)
Entre axe des 4 vis fixations 70 mm
caractéristiques ref: W2S076-AA03-03 --- 110-120v 50/60hz ---max 12v impédance protectrice
Merci pour votre aide !
Cordialement
G M
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26
Bonjour,
Ce schéma est-il suffisamment détaillé pour définir le fonctionnement ?
Merci pour ton aide.
Cordialement
27
Bonjour,

si les fils que tu a repéré 1, 2 et 3 sont les seuls sur lesquels tu es intervenu, cela ne peut normalement engendrer une panne d'alimentation de l'ampli.

Il y a autre chose, soit à chercher dans une déconnexion involontaire (cosse arrachée ou fil coupé sans s'en rendre compte . . . ), soit une erreur dans le câblage du nouveau ventilateur

Peux-tu re-expliquer son branchement, au besoin en y ajoutant un schéma précisé fil par fil et jonction par jonction.
28
Bonjour,

Cet ampli me rappelle un Neva (St Petersbourg) que j'avais eu entre les mains il y a fort longtemps.

Avec des amplis de cette catégorie, il faut s'attendre à tout. Alors il faut faire simple.

-La ventilation doit être permanente et ce n'est pas trop compliqué de brancher les ventilos en parallèle sur le 220V après l'inter et le disjoncteur (ou le fusible si il y en a 1). Et abandonner tous ces merdouilles de klixon qui promènent du 230V sur les radiateurs.

-Ensuite il faut revoir le câblage du secteur en ne laissant que ce qui est raisonnable de conserver soit : L'inter, le disjoncteur et éventuellement la CTN R37 qui sert a limiter le courant de démarrage.

JP

29
Re,

Citation de Jyvoipabo :

-Ensuite il faut revoir le câblage du secteur en ne laissant que ce qui est raisonnable de conserver soit : L'inter, le disjoncteur et éventuellement la CTN R37 qui sert a limiter le courant de démarrage.


Attention ! ! !

tu fais erreur, la CTN R37 que tu as vu est sur le schéma d'un QSC900 que j'avais mis en illustration !
30
Bonjour,
Merci pour les précisions apportées.
J'ai bien vérifié qu'aucun élément n’était déconnecté !
J'ai raccordé le système dans la situation initiale avec les 2 vieux ventilo HS et l'ampli fonctionne !
Mon intervention sur l'ampli depuis le début :
Par rapport à mon dernier dessin schéma j'ai simplement coupé les fils au niveau des vieux ventilos pour les déposer et pose les nouveaux dans les mêmes emplacements et raccordés en 220v avec une nouvelle liaison jusqu'a amplis-de-puissance-2509185.jpg
l’interrupteur principal marche arrêt.
5les nouveau tournent parfaitement en permanence bien avidement)
En conclusion c'est la boucle restant en place avec le thermostat 100-78-F50C et condo HKT-HQ 250V 371 - PH 8621 qui empêche le fonctionnement de l'ampli.
Photo du problème ?
31
Bonsoir,
Ma conclusion n'engage que moi, je n'ai aucune compétence en la matière !
Comment puis-je supprimer cette boucle depuis les 3 fils (2 noirs + 1 rouge orangé) venant du transfo ?
Merci pour votre aide
32
Bonsoir,

un détail curieux : le fil rouge qui court-circuite le thermostat Klixon, ça indique que l'ampli a été bricolé

Pour le reste très étrange, je cale !

33
Tes anciens ventilos étaient raccordés avec un interrupteur thermique en série et sur le secondaire 110 volts qui leur est dédiés sur le transfo.
En gros, acheter des ventilos 220 volts ne servaient strictement à rien.
Ensuite il fallait vérifier l'état de l'interrupteur thermique.
Voilà c'est tout.

[ Dernière édition du message le 30/01/2019 à 23:10:34 ]

34
Je ne sais plus comment faire !
Si vous ne pouvez pas m'aider je vais donc remonter les anciens ventilos qui ne marche plus sur le châssis ampli côté extérieur en les raccordant pour que tout refonctionne !
merci quand même !
Cordialement
35
Non l'ampli n'a pas été bricolé, intérieur d'origine.
Les anciens ventilos sont HS, l'un ne tourne plus et le 2éme fait un vacarme impossible.
C'est pour cette raison que j'ai interrogé le forum pour avoir de l'aide.
Est-il possible de remplacer sur l'ancien câblage les vieux ventilateurs par des composants ('ex résistance" je ne sais pas) qui permettrais de faire fonctionner l'ampli ?
En suppriment les vieux ventilos plus de bruit et l'appareil sera refroidi par les 2 ventilos neufs que j'ai installé et qui fonctionnent parfaitement.
36
Le truc que tu peux faire c'est de câbler les ventilos 220 volts mais directement sur le secteur, parce que tu n'as pas trop le choix en fait.
Et si l'ampli démarre pas, bien c'est que le transfo d'origine a peut être pris aussi un coup de vieux.
Je regarde la gueule des ventilos pour voir ce que c'est sur les photos.
37
Les 2 ventilos sont différents.
Il est trafiqué ton ampli.

Quand on change un ventilo, il faut repérer sa consommation qui est normalement indiquée : c'est à dire qu'il ne faut JAMAIS prendre un ventilo plus puissant sinon tu flingues l'interrupteur thermique ou le secondaire du transfo d'alimentation.

A priori un des ventilos a été changé par un trop puissant et du coup cela a flingué l'interrupteur thermique.
C'est donc un ampli d'occase que tu as récupéré peut être dans un cash converter un truc du genre...

Si tu as la plaque signalétique du ventilo d'origine, il faudrait une photo, voir des 2 si ils sont différents, et il faut mesurer pour voir si tu as le 110 volts sur le secondaire du transfo.

En fait faut prendre aussi les références des interrupteurs thermiques et tout changer, via une boutique d'électronique qui a pignon sur web.

[ Dernière édition du message le 31/01/2019 à 00:11:05 ]

38
Citation :
C'est pour cette raison que j'ai interrogé le forum pour avoir de l'aide.

Tu sais, des bonnes photos valent mieux qu'un long discours.
Tu prends scrupuleusement les photos de toutes les références ventilos et interrupteurs thermiques, tu les mets dans l'ordi et là tu te mets en chasse sur le web pour trouver un vendeur du matos équivalent.

D'après ce que j'ai vu de ton ampli, il n'y a pas besoin de connecter le 110 volts des ventilos pour qu'il fonctionne.

Si tel est pas le cas, c'est que le courant a été pris sur le point milieu du primaire et que l'ampli a alors été trafiqué.

Tu sais, les amplis en cach converter atterrissent souvent là dedans par qu'ils sont sur le point de rendre leur dernier soupir.
J'y ai vu un PA2200 comme les miens, mais qui devait être rincé de chez rincé, au prix presque neuf...
C'est à dire qu'il ne faut pas y acheter d'ampli, parce que même si on est réparateur, ils sont vendus trop chères pour l'état dans lequel ils sont.
Les enceintes c'est pareil et les tables de mixages n'en parlons même pas.

Pour moi ton ampli il vient de là bas.
Alors si tel est le cas, il faut réfléchir avant de faire un achat.

[ Dernière édition du message le 31/01/2019 à 00:33:56 ]

39
Re,

cette panne est extrêmement étrange et me conforte, avec le pontage du Klixon que cet ampli a été bricolé !

Le soucis c'est que tu n'est pas électronicien et nous, nous ne sommes pas devant l'ampli, ce qui rend très difficile un diagnostic de ce genre de bizarrerie.

L'ampli ne fonctionne pas si les ventilateurs d'origine sont débranchés, cela pourrait s'expliquer si :

sur chaque ventilateur était greffé un enroulement secondaire qui servirait à alimenter une partie de l'électronique faible puissance. Ce systeme d'utiliser un moteur comme transformateur était souvent employé sur des tournes-disque genre Teppaz pour alimenter leur ampli de petite puissance.

Ici ce ne peut etre pas le cas, pourquoi ?
tout d'abord, le ventilateur EMB vu dans le message 1 et dont on suppose qu'il est d'origine, n'a que deux fils donc seulement l'enroulement 110v

Ensuite, même si les ventilateurs d'origine avaient un enroulement secondaire destiné à alimenter une partie de l'électronique, cela ne fonctionnerai pas à cause du Klixon qui ferait qu'à froid les ventilateurs ne serait pas alimenté et donc que l'électronique censée être alimenté à travers eux ne le serait pas !


Il y a une autre hypothèse possible, mais elle prend pour base de départ que tu t'es trompé dans le schéma que tu nous as fait dans le message 23

Tu signales que le fil rouge qui part du klixon retourne sur le transfo, il se peut que non ! pourquoi ?

Sur les photo des messages 22 et 25 on voit ce fil passer sous le transfo. Tout les transfos toriques que j'ai rencontrés ont les fils (de sorties de tous leurs enroulement) groupés au meme point.
Sur la photo du massage 22 on voit clairement les fils du transfo (les 2 orange le 220v, les 2 blancs les 2 extrémités du secondaire et le marron clair le point-milieu du secondaire) et manifestement le rouge du klixon n'en fait pas partie. Si cela est juste, il faut trouver où va ce fil rouge pour voir quelle est son interaction sur le reste de l'ampli


Une dernière hypothèse que je préfère vérifier :

Quand tu dis qu'une fois les vieux ventilateurs rebranchés, l'ampli fonctionne, qu'est-ce qui te permet de dire que l'ampli fonctionne ? as-tu fait des essais en lui faisant alimenter de enceintes ?

Pourquoi je pose ces questions ?

Parce que, le schéma de l'ampli version 110v (message 19)indique qu'il y a un voyant placé en parallèle de chaque ventilateur (et accessoirement un klixon par ventilateur) J'espère que ce n'est pas le simple allumage de ces diodes qui te fait croire que l'ampli fonctionne (et à contrario que leur extinction te ferait penser que l'ampli est arrêté) car là tu aurais tout faux ! ! ! !
40
Bonjour,

Pour moi, c'est plus simple.
Le klixon servait à couper l'ampli tout en laissant les ventilos tourner lorsque la température était trop élevée.
On peut imaginer ce que cela peut donner en plein mois d'août lorsque la température ambiante se rapproche de celle de déclenchement du Klixon : L'ampli devient inutilisable.

C'est pour cette raison que le klixon été strappé.

JP




[ Dernière édition du message le 31/01/2019 à 09:46:37 ]

41
Bonjour,
Tout d'abord un grand Merci à tous pour les réponses pointues et pertinentes.
Je vais essayer de donner dans l'ordre le maximum d'info!
L'ampli sono HILL DX500 à été acheté d'occasion en 98 à un orchestre de la région parisienne et je l'utilise occasionnellement pour sonoriser des retours de scène pour groupe de rock 4 à 5 fois l'année (fête de la musique, minis concerts etc..)
Les ventilos très fatigués ont rendu l'âme un par un et le dernier qui fonctionne fait un boucan d'enfer.
Les deux ventilos sont identiques et à priori d'origine ainsi que klixon : voir photo ci-jointe :amplis-de-puissance-2510074.jpg
Il n'y a qu'un seul klixon non bricolé et raccordé au gros transfo par un fil orangé.
Suite à ma première consultation sur le blog j'ai pris la décision de remplacer les ventilos HS en 110 v par des modèles 220/230 v branchés après l'inter général de mise en route.
En déposant les 2 ventilos j'ai coupé simplement les 2 anciens fils d'alimentation restés en attente.
ESSAI 1 : Avant de faire cette intervention un essai a été fait ampli raccordé à une table de mixage avec 2 baffles : le système fonctionne malgré le bruit excessif du ventilateur HS.
ESSAI 2 : Après l'intervention- Mise en route de l'inter : les ventilos tournent, le bruit de charge "cloc" se fait entendre dans les enceintes mais je n'ai plus aucun son en montant les volumes.
ESSAI 3 : Si en parallèle, je rebranche les vieux ventilos en raccordant les fils restés en attente le son fonctionne.
Voilà la situation !
Faut-il supprimer complètement le Klixon et couper le fil orangé qui le relie au transfo?
amplis-de-puissance-2510111.jpg

Cordialement
42
Bonjour,
J'ai coupé le fil orange qui va au klixon et miracle l'ampli fonctionne.
IL suffisait donc de supprimer complètement l'ancienne alimentation des ventilos en 110 v en coupant tout les fils sortant du transfo torique.
Les nouveaux ventilos branchés en direct sur 220v refroidissent parfaitement et en permanence.
Un grand merci à tous pour votre aide !!!
Bravo AUDIOFANZINE :lol:
Bien musicalement
GM