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Ampli sony HT-DDW890 et puissance rms

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Sujet de la discussion Ampli sony HT-DDW890 et puissance rms
Bonjour,

Nouveau sur ce forum j'aurais une petite question technique :

Je souhaite équiper ma compagnie de théâtre d'une sono légère pour les lieux non équipés. Il s'agit d'un solo de théâtre et l'espace scène public est au maximum de 15m*8m (P*L).

Je cherche d'occasion car pas trop de sous. J'ai déjà une table behringer us1024 et je cherche ampli et baffles plutôt du coté particulier.

Je viens de trouver un pack sony HT-DDW890 comprenant un ampli STR-K890 et 5 enceintes dont la caisson de basse : SA-WP890.
La puissance de tout cela me parait extrêmement exagéré : 1000W pour l'ampli et 80W pour le caisson de basse qui fait 33cm de haut... mais nulle part est précisé si ce sont des rms ou des nominaux...

Bref, savez-vous si un tel enssemble : ampli + 2 baffles principales + 1 caisson basse positionnés derrière la scène seront suffisant pour amplifier correctement un son d'ordinateur. Ce n'est pas une discothèque, et le son n'est pas très fort (ajusté pour ne pas agresser le spectateur), mais il doit être clair (enregistrement chants d'oiseaux, musique avec pas mal d'aigus).

Merci de votre aide, je cherche aussi pour la lumière et vais poster à coté.

Olivier.
2
Tu veux savoir la puissance de ton ampli :?: ok divise par 3 la conso secteur marquee sur l'etiquette a l'arriere (ex :230v 250w )
tu divises les 250w par 3 et tu as la puissance globale de ton ampli .toutes voies confondues .
3
Je ne connais pas le prix de ton matériel, mais je te conseille vivement de te tourner vers du matériel de scène, qui de surcroît ne sera pas forcément plus cher.
Le gros avantage est que c'est beaucoup plus facile à utiliser et à transporter (et à installer).
Ex:
https://www.thomann.fr/db_technologiess_350_entertainer_set.htm
https://www.thomann.fr/the_box_cl_106112_basis_bundle.htm
https://www.thomann.fr/ld_systems_dave_10.htm
Pas besoin d'ampli, c'est actif, monté en 3 minutes.
A ce prix, tu ne trouveras pas mieux.

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

4
Merci à vous,

La consommation de l'ampli est de 200W, donc je tombe à 65W... c'est assez loin des 1000W annoncés !
De façon personnelle, j'ai un Yamaha RX-V395 : consommation 260W, donc 85W suivant le calcul donné alors qu'il est annoncé sur la doc à 5 * 60W Rms soit 300W.
J'avoue que je m'y perd un peu.

Le prix de l'ampli + 5Hp : 150 euros - ça devait couter dans les 350/400 euros neuf. Cela correspondait à notre budget qui a bien fondu avec l'achat du vidéoprojecteur, de l'écran et de la fabrication d'un pied. En plus il nous faudrait des projecteurs...

Je cherchais plutôt un ampli de 60/80W rms par enceinte (du même genre que mon Yamaha en un peu plus puissant) avec des enceintes du même ordre de grandeur (75/80W). Je pense que cela serait suffisant, mais je n'en suis pas sûr.

Pour le matériel pro, j'ai un peu regardé les amplis, mais la puissance est quasiment toujours donné en nominal et sous 4 ohms... des amplis données à 1000/1200W tombe donc facilement à 200W par enceinte sous 8 ohms. Je n'arrive donc pas à voir la différence avec les amplis "grand public" si ce n'est qu'ils sont en général dimensionné pour du 4 ohms et donc qu'ils sont fait pour délivrer plus de courant. je me trompe ?

Je n'avais pas regardé les enceintes active, car pas très courant d'occasion et cela me semblait mieux d'avoir un ampli séparé et des enceintes passives... Mais bon pourquoi pas. Je vais fouiller.

Olivier.
5
Il y a des enceintes moulées actives 150W chacune sous 8 ohms à 100 euros sur eBay... quoi en penser ?
Il n'y a visiblement qu'un boomer ; ne vaut-il pas mieux des enceintes passives 3 voies, même très vieille ?
6
Oh là, si tu commences à parler puissance, 4 et 8 ohms, on s'en sort plus.
Mon avis: pour l'utilisation que tu envisages, c'est du matériel de scène.
La hifi, c'est bien pour ton salon.
Si tu diffuses de la musique dans un théâtre ou dans une salle et que le fond de la salle n'entend pas, alors l'effet sera un peu désuet.
La différence d'un ampli "professionnel" avec un ampli salon, c'est que le premier est capable d'amplifier à plein régime pendant plusieurs heures; il sature moins voir pas du tout en haut de gamme, il ne risque pas d'exploser et tu peux plus facilement régler ton volume depuis ta table.
Quand à la puissance, on ne peut pas comparer.
Un ampli de scène tourne au max, pas un ampli hifi.
Les liens que je donne, c'est un caisson actif avec deux satellites. C'est idéal pour ce que tu veux faire.
Sans compter que la solution de ton Sony, à mon avis c'est pas suffisant. Les hps des satellites, c'est trop petit. A 5m, on entend rien.
Sans compter l'aspect pratique.

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

7
Enceintes moulées à 100€, ça sent le produit bas de gamme.
Bon, solution alternative:
https://www.thomann.fr/ld_systems_sub_88.htm
https://www.thomann.fr/ld_systems_sat_62.htm
On est à 200€. Il faut encore un ampli.
Ou sinon:
https://www.thomann.fr/tamp_pa_4080.htm
J'ai rien contre le fait d'acheter d'occasion, mais vu ton utilisation, il vaut mieux selon moi prendre un produit adapté à ses besoins que vouloir faire des économies et s'en mordre les doigts 3 mois après.
Enfin là, c'est un peu trop long à expliquer, mais si tu définis un peu mieux les besoins genre le public visé, le nombre de spectateurs, la configuration des scènes en général, la durée des plages "musicales", les variations de volume.... ça peut aider.

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

8
De plus les pseudo 1000 watts annoncés c'est en crete c'est à dire puissance maximale distordue donc inaudible sans interets.

Le pack HT-DDW890 s'il developpe deja 40 watts réelles se serait déja un miracle, sans parler de qualité.

La puissance watts n'est pas synomyme de qualité d'autant que poue employer lun terme correct on emploiera decibels.(Db)

dans un 15 x 8 metres = 120 metre²

Dans l'absolu sauf erreur de ma part Idéalement,il faut compte 2 x 3 Watt RMS par mètre carré.Pour sonoriser "tip-top" (espace rempli a fond de son)

Dans l'acceptable 2 X 100 Watts réels avec au moins 90 db ou 4 x 70 Watts toujours minimum 90 db au 4 coins de la salle.
Les db : si tes enceintes ont beaucoup de decibels tu auras l'option de mettre un ampli moins puissant car moins sollicité pour les exploiter (rendement)

Personnellement je dispose de 2 enceintes de 250 watts à 102 db avec un ampli de 2 X 24 watts (tubes) et j'ai une bonne écoute dans environ 30 m²
on se rapproche d'un 2 x 50 ou 60 watts en comparaison.

Noublions pas vaut mieux écouter un ensemble puissant à bas volume, qu'un ensemble "faible" a fort volume.

Je ton conseillel'occaz aussi par rapport a ton budget.
ou comme le souligne Scott The Timber en materiel sono.

 

 

9
http://www.homestudio.fr/produit-yamaha%2Cstagepas_300__--id-2665.html :bravo:

:clin: private joke
ne jamais acheter de high tech sur C Discount pas de SAV
10
Oui le Yamaha aussi.
Mais il n'a pas le budget.
Avec 150€, tu ne va pas loin.
Selon moi, la meilleure solution reste du matériel de scène.

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11
Le calcul que je t'ais donne est fiable .et de plus en realitee il faudrait enlever encore quelques watts si ont tien compte de la consomation du preampli du tuner et autres leds et loupiottes qui alument.
donc vise plus sur du matos pro pour l'utilisation que tu veux faire.
12
Merci à tous,

Bon je crois avoir compris... si je veux bien remplir le volume de son, il faut de la puissance, et faire fonctionner un puissant ampli à bas régime est mieux que de pousser un faible ampli. D'ailleurs lors de la dernière représentation avec le matos de la salle, j'avais le volume général de la table de mixage quasiment au mini (3/10 si je me souvient bien) de manière à utiliser toute le course du potard de la ligne.

Pour répondre à Scott the timber sur la config scène : spectacle tout public ; dimension scène 4.5*4.5 , gradinage jauge maxi 150 devant donc environ 8/10m de plus sur une largeur totale de 6/8 m. Écran de projection en fond de scène et enceintes derrière l'écran, ce qui n'est pas forcément très bon pour la diffusion du son. Les plages son sont assez longues, mais le volume est réduit au mini lorsque la comédienne a du texte ; sinon le son doit être bien audible sans être trop fort.

Exit donc les amplis tout public je vais me concentrer sur une sono pro voir des enceintes actives.

Mais c'est vrai qu'avec un budget aussi faible on va vite taper dans du bas de gamme. J'avais vu passer un stagepass d'occasion sur ebay, mais il est parti à 362 euros... c'est quand même pas donné.

Le problème dans notre cas, c'est qu'on veut s'équiper pour pouvoir jouer dans n'importe quel lieux non équipé, qui en plus négociera le prix d'achat à la baisse car forcément moins riche... Çà ne sera pas facile de justifier un tel investissement, c'est pour cette raison que je cherchais une autre solution. Mais si c'est pour rechanger dans 3 mois...
On va devoir attendre d'avoir un peu plus de sous, ou tomber sur une bonne occasion.

Olivier.
13
150 personnes, donc si j'ai bien compris.
S'équiper pour jouer dans n'importe quel lieu: c'est ce point qu'il faut que tu affines encore.
A tu absolument besoin d'un caisson de basse?
Beaucoup de combinaisons peuvent être envisagées, mais une seule te conviendra.
Un modèle qui me semble vraiment correspondre à ton utilisation, c'est ça:
http://www.lemarchanddesons.com/sono/enceintes-sono/samson-live-612-enceinte-amplifiee-300w.php
Samson, c'est déjà pas mal en gamme, avec une bonne qualité de restitution.
La paire à 470€.
Elles sont actives, bonne finition, très pratique au niveau de la connectique. Vu que tu a la table, c'est très bien.
C'est une association?? Tente la subvention ou même le mécénat. Bon ok en ce moment, les entreprises :roll:
Ton souci, c'est soit un ampli et deux enceintes ou deux enceintes actives.
Il y a la variante caisson de basse, mais avec le hp de 12' des Samson, du grave c'est bon, il y en a.
Avec ton budget, tu est tenté par l'occasion mais dans cette tranche, c'est dur de trouver la bonne affaire qui convient.
Bon, il y a bien la solution du crédit mais :roll:



:roll: Plus je la regarde cette Samson, plus elle me fait du pied. Vraiment bien...

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Non je n'ai pas besoin de caisson de basse, et ce que tu propose semble très bien... sauf le prix :clin:
Je ne vais pas me prendre la tête avec un ampli (je ne m'y connais pas suffisamment), mais vais plutôt chercher des enceintes actives.
Oui on est une asso ; on est en attente de subs, mais le gros des sous vont passer dans le vidéoprojecteur et l'écran... qui sont très très cher. Après il nous faut de la lumière et ça risque de tourner dans les 500 euros. Donc y'a plus grand chose pour le son :(.
Je vais en parler sinon je viens peut-être de trouver 2 actives d'occasion pas trop loin de chez moi. A voir...

ps : si vous vous y connaissez en projecteurs, j'ai un post qui n'a pas trop de succès...
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Je crois que dans ton cas la solution est avec des enceintes actives.
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Citation : si vous vous y connaissez en projecteurs, j'ai un post qui n'a pas trop de succès...


Désolé, mon expérience en la matière remonte à trop longtemps. Je préfère m'abstenir, la dernière réponse donnée me semblant bien complète.
Pour le son, bah bon courage pour l'occasion. Toutefois, ne néglige pas la solution avec l'ampli en cas de blocage au niveau du budget.
http://www.lemarchanddesons.com/sono/enceintes-sono/samson-enceinte-passive-2-voies-150w.php
Avec ce modèle, on est à 238€ pour les enceintes.
Un ampli d'occasion se trouve facilement pour moins de 100€.
Avec les câbles, tu peux t'en tirer pour 350€.
Bon, je sais je me contredis (souvent :oops:). Je pense toutefois qu'il ne faut surtout pas négliger la qualité. Avec l'occasion, c'est difficile car les bonnes choses ont un prix en sono.
https://www.sonovente.com/sonorisation/slx-100-mac-mah-p3651.htm
Bon moins cher, je n'oserai pas. (Mais il y a)
On est à 397€ pour quelque chose qui tient quand même la route.

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Ce n'est surement pas très bon, mais des soundlevel MK15 actives 350/400W à priori, c'est correct ? Ou alors je pense un peu mieux des anciennes BST 3 voies en 250W passives.
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Je vais faire un tour sor ton post video proj.
je connais un peu . j'ai fait de 'l'intal pro de barco et de sony pendant 5 ans.
a+
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Citation : Ce n'est surement pas très bon, mais des soundlevel MK15 actives 350/400W à priori, c'est correct ? Ou alors je pense un peu mieux des anciennes BST 3 voies en 250W passives.


Il faut écouter. Te dire que c'est bien ou pas sans connaître, ce n'est pas très efficient.
Si elles ont un son rond, bien clair, pourquoi pas. Il faut se méfier de ces enceintes car généralement, il y a une grosse "bosse" dans les médium.
En passif, il faut faire très attention aux fréquences hautes. Les aigus peuvent être criards en raison de l'utilisation de tweeters piezzo.
De plus les puissances indiquées sont à prendre au conditionnel car souvent ce sont des valeurs exagérées qui correspondent davantage à la puissance max.
Les Samson ont une puissance RMS de 250W par exemple, ce qui me semble correct.
Le risque est donc de se retrouver avec des enceintes pauvres en qualité sonore, du fait d'une puissance réelle assez faible.
Bon, je te donne un avis plutôt critique, non pas que je tienne absolument à ce que tu achètes du neuf mais plutôt pour te donner des critères d'analyse.
Voilà.

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Les MK15 me tentent bien, je peux les avoir à moitié prix et à priori en très bon état. La puissance semble être en rms, le max est donné à 800W. C'est du coup peut-être trop, mis ça rentre à peut près dans le budget.
Comme tu le dit il faudrait que j'aille les écouter...
Je viens de passer dans un magasin, et ils me propose du skytek 200W rms pour environ 400 euros avec les cables... pas génial génial, c'est cette marque qu'on trouve à pas cher sur eBay.