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aide demandée Problème ampli YAMAHA RX 397 : son étouffé

  • 19 réponses
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Sujet de la discussion Problème ampli YAMAHA RX 397 : son étouffé
Bonsoir à tous,


J'ai un soucis assez étrange avec mon ampli YAMAHA RX 397: c'est un ampli quasi neuf que j'ai branché avec des enceintes de marques Klipsch (toutes aussi neuves) et dont l'ensemble marchait admirablement bien jusqu'à il y a quelques jours. En effet, des ouvriers sont venus repeindre ma fenêtre, j'ai du donc déplacer l'ampli et les enceintes pour trois jours (tout en gardant les branchements). Lorsque j'ai ré installer les enceintes et l'ampli quelques jours après le travail des ouvriers, le son n'est plus le même (alors que tous les branchements sont les mêmes!). Le son qui sort semble étouffé comme si il y avait un filtre (on entend pas bien la voix de l'artiste).


J'ai changé les files, essayer les différents entrées de branchements des enceintes et de l'ampli, regarder si il y avait un mode spécial de mis sur l'ampli, ... rien n'y fait, le son est mauvais. J'ai beau prendre le problème dans tous les sens et je ne vois pas pourquoi le son est de mauvaise qualité alors qu'il marchait très bien avant. Il n'y a eu aucun choc sur les différents matériaux, et je les ai mis à l'abri durant les travaux. Je ne comprends vraiment pas qu'est ce qui cloche.


Quelqu'un aurait il une idée ? Car c'est très fatiguant d'avoir du bon matos à disposition alors que ca ne fonctionne pas.


Au plaisir de vous lire.


Gabriel
2
Bonjour,

Etrange en effet! Si encore il s'agissait d'un ampli home cinéma, on pourrait imaginer qu'une fois débranché du secteur les réglages d'usine soient revenus par défaut. D'où une différence à l'écoute, et un recalibrage à refaire à l'aide du micro fournit. Mais là, il s'agit d'un ampli Tuner classique alors...!?

Bon, je sais que tu as déjà tout vérifié, mais parfois un œil neuf et une atmosphère plus calme, on peut s'écrier "Quel C..!" Si tu vois ce que je veux dire... :oops:

1/ Vérifie la polarité de tes cables HP
2/ Vérifie la polarité des cordons de modulation, et leurs connexions aux bonnes entrées
3/ As tu la possibilité d'essayer ton système avec d'autres éléments (Ex une autre paire d'enceintes, pour voir si c'est l'ampli, un autre amplificateur pour voir si c'est les enceintes.) A voir dans ton entourage, tu seras quitte pour un apéro mais tu seras fixé.
3
Bonjour Tubular,

J'ai déjà vérifié et rebranché l'ensemble durant plusieurs jours à des humeurs et avec des gens différents,...rien ! Du coup, je vais tenter de ramener mon ampli chez les parents pour tester avec leurs enceintes pour voir la différence;

Excuse mon ignorance, mais je ne vois pas exactement ce que sont les câbles de modulation. Qu'est ce ?
4
Milles excuses...

Les cordons de modulation, sont en fait les cordons de liaisons entre les appareils. A l'intérieur circule le signal audio qui bien sur est variable en intensité et en fréquence, il s'agit donc d'un signal modulé, d'où le nom de ces cordons.

Bonne idée le test chez tes parents, comme cela tu seras fixé. Mais tiens nous au courant des résultats et de la conclusion de tout ça...

je te fais confiance, mais par hasard ton appareil n'était pas stocké dans un endroit humide pendant la période d'abstinence? C'est curieux quand meme ce qui t'arrive...
5
Je n'ai toujours pas eu l'occasion de passer chez mes parents, mais j'ai du nouveau sans que mon problème ne soit réglé:
Tout d'abord, j'ai branché mon casque audio sur l'entrée PHONES de l'appareil au moyen d'un adaptateur, et le son qui en sortait était impeccable, ce qui indique que le problème ne vient pas de l'ampli. J'ai racheté des nouveaux files reliant l'ampli aux enceintes et le problème persiste sur une enceinte (je n'ai pas essayé l'autre pour le moment). Donc le problème viendrait d'une (ou des) enceinte(s). Mais c'est très curieux car elles n'ont reçu aucun coup, et elles ne sont pas restées dans un endroit humide durant la période des travaux car elles étaient au milieu de mon salon sous des tables basses pour les protéger !
j'essaye les files neufs sur la deuxième enceintes prochainement.

n'hésitez pas si vous avez des suggestions
6
Bonjour a tous .
Je profite de ton post pour exposer mon problème qui est presque identique au tiens.
Hier j ai fais une soirée et au moment ou il a fallu mettre les watts et bien le son était tout étouffé .
J ai baissé le volume le son est revenu plus ou moins correcte alors j ai remis les watts et la rebelote.
Je change d ampli, léger changement mais je ne pouvais pas mettre trop fort sinon le son était de nouveau étouffé.

J ai des Antal EX, elles ont 2 ans et demi.
Ça peut péter une enceinte de ce calibre?

Merci pour vos réponses
7
On va essayer d'apporter une piste de réponse à tout le monde... :8)

Gabriel1989: Ce n'est pas parce que ton ampli fonctionne au casque, qu'il fonctionne correctement sur ses sorties haut-parleurs. Les circuits internes qui alimente ton casque d'écoute, sont situes en amont des circuits de puissance qui drive tes enceintes. Ce sont donc 2 choses distinctes, et il ne faut pas innocenter ton Yamaha en se basant uniquement sur ce critère. :non:

En remplaçant un de tes cables H.P, une enceinte fonctionne à nouveau? Un cable peut-être endommagé sans particularité physique visible. C'est un choc Triboélectrique...
Quand on "casse" un cable, en le pliant par exemple, à l'interieur de la gaine de protection certains brins de cuivre peuvent rompre et générer des grésillements, mais pas entamer de manière notable la conductibilité proprement dite.

La seule solution consiste en l'alternance des essais, avec un autre ampli, et d'autres enceintes pour trouver le vrai coupable comme évoqué précédemment.

JLuc06: Une enceinte haute fidélité, comme tout produit de ce type, n'est pas conçut pour faire des soirées "Disco". Et ce quelque soit la valeur de l'objet ou encore la tenue en puissance annoncée. Beaucoup d'autres facteurs rentrent en ligne de compte, comme celui des transitoires reproduits avec un facteur de distorsion élevée entre autres.

Le premier à en souffrir, c'est le haut parleur d'aigu qui est le plus fragile. Il peut etre irrémédiablement endommagé, ou en fonction de la conception des enceintes, se mettre en sécurité. D'où ton ressentit à l'écoute. Alors attention, une soirée raisonnable et modérée pourquoi pas, mais aucune enceinte Hi-fi, meme haut de gamme avec des prestations élevées n'est prévue pour cela. :non:

Confondre haute fidélité et sono, c'est comparer une berline de grand tourisme avec un engin de chantier. Tout deux montre des qualités remarquables, mais ne s'adresse pas au meme public.
8
Bonjour,
Merci pour ta réponse.
Celle ci est très clair et il est vrai que finalement j'ai plus besoin d enceintes 'SONO' plutôt que des enceintes HF.
J'ai eu Triangle et il me change les sécurités.
Je me suis planté dans mon achat
Encore merci.
9
Pour ceux que ca intéresse, j'ai enfin trouvé la solution à ce drôle de problème : en fait, lors de la réinstallation des enceintes Klipsh , j'ai enlevé (ou elles sont tombées, je sais pas) des petites languettes de fer toutes fies qui semblaient ne servir à rien, mais qui ont pourtant un rôle déterminant pour la qualité du son !

En gros, il faut que les entrée de l'enceinte soient reliées entres elles du haut vers le bas comme sur cette photo :
http://images.klipsch.com/RB-61-Black-BackII_635043091264920000_large.jpg

Donc sans les petites languettes, le son faisait casserole, et ca me rendait fou, parce que je ne voyais pas d'où venait le problème ; et j'étais loin de m'imaginer que ces petites languettes avaient une importance.

Voila ! Le problème est résolu !

Merci à tous pour votre aide !
10
Ca y est Gabriel 1989,

Ca marche! C'était donc les Straps qui permetent le Bi-cablage...

Ces straps en cuivre (Il est fortement conseillé de les remplacer par des souples réalisés à l'aide d'un bon cable HP). Permettent de dissocier le filtre interne en deux parties. Le bornier du haut alimente les hauts parleurs d'aigus, celui du bas les hauts parleurs de grave/médium. Donc en rebranchant le tout, seul le bornier du bas était alimenté par ton ampli.

En théorie cela permet le bi-cablage (2 paires de cables par enceinte) Pour doper la quantité d'informations musicales transmises depuis l'ampli. L'efficacité reste relative, pas de polémique de ma part donc, chacun vérifira de son coté si les résultats se vérifient à la hausse...
11
Bonjour

je confirme que la qualité de ses liaisons est capitale , L'idéal est d'utiliser du cuivre pur monobrin et assez fin ,ou bien des "Jumper" de marque (assez onéreux entre 100 et 150 €) de toute façon à essayer avant !

en attendant de les changer , tu peux brancher tes câbles en diagonale (leplus en haut et le noir en bas )
ainsi tu crée un équilibre entre aigu et grave ..si tu branche tu favorises clairement l'aigu et en bas le grave .

Cordialement Pgmusica
12
Bonjour à tous
Je suis nouveau sur le forum et on m'a dit qu'on y trouvait des connaisseurs alors c'est désespéré que je vous demande conseil. J'ai le même problème que vous.
Je viens de recevoir en cadeau une chaine hifi, un ampli Yamaha R-S700 et deux enceintes colonnes cabasse Java MC40. Il me semble que c'est du très bon matériel et tout le monde me le confirme. J'avais écouté du son sur cette chaine à Boulanger et je n'avais encore jamais écouté une clarté pareil sur une chaine, le son était sublime.
Seulement voilà, je l'ai installée chez moi et le son est très mauvais, rien à voir avec la qualité à Boulanger. Les aigus font mal aux oreilles, j'ai l'impression d'écouter un portable. Je ne comprends pas, et ça me frustre énormément.

Je n'ai pas les languettes en fer dont tu parles et sur mes enceintes, il n'y a que deux sorties et non pas quatre comme sur ta photo. Je ne sais pas ce que c'est qu'un câble de modulation, l'ampli est relié à l'ordinateur par un câble RCA. J'ai essayé de lire des fichiers audio de qualité supérieure, ça ne change rien. Je ne suis pas un expert, c'est ma première chaine séparé.

En attendant impatiemment votre réponse

[ Dernière édition du message le 06/10/2013 à 14:53:07 ]

13
Bonjour Nikolik,

Je viens de lire ton post, c'est sur, une association Yamaha/Cabasse ne peut que fournir un son d'une grande clarté. C'est le moins que l'on puisse dire!

Mais cette détérioration, ou du moins ce changement de restitution sonore que tu constate par rapport à précédement proviens plus à mon avis de la qualité de la source musicale.

Qualité du traitement de ta carte son de ton Pc, c'est à dire du DAC interne. Il s'agit d'un convertisseur traduisant les données numériques, en données analogiques qui sont envoyées à ton ampli. d'origine cette section est souvent traitée de manière économique. Pour cette raison ceux qui utilisent des fichiers stockés sur disque dur, utilisent un DAC externe plus performant genre DAC Magic de chez Cambridge Audio par exemple.

La qualité de conversion joue énormément sur la qualité de restitution. Maintenant, sans dépenser d'argent non plus, vérifie bien tes cordons de liaison entre ton ampli et ton PC. C'est cela les cordons de modulation. Des cordons standards, insufisament blindés, jouent aussi un role.
14
merci d'avoir répondu aussi vite c'est gentil. Tu me dis que le problème vient de la source audio.
J'ai des amis qui ont aussi des chaines hifi, je pense de bien moins bonne qualité si on en juge du prix et des caractéristiques, et qui écoutent leurs sons sur leur ordinateur et le résultat reste bien meilleur que chez moi. Après, ils ont tous des Macs et moi un PC et ce sont des Home Cinema qu'ils ont et pas une chaine hifi, je sais pas si ça peut jouer.
Peut être que mon PC a une mauvaise carte son, mais j'en doute, il est très récent et a de bonnes performances. J'ai essayé avec un portable et avec un I pod, ça change rien.

NB: j'ai remarqué que mes enceintes ne sont pas en stéréo, je ne sais pas pourquoi. Je peux débrancher l'embout blanc du câble RCA sur l'amphi, ça ne change rien. Et j'ai des boutons "speaker" A et B, seul le bouton A a un effet. Un rapport?

Autre NB: La baffle des aigus, celle tout en haut, je crois qu'on appelle ça un tweeter, ne vibre presque pas, c'est vraiment infime, est ce que c'est normal?

15
Re bonjour Nikolik,;)

Waouh, cela en fait des interrogations dis-donc, mais c'est tout a fait normal. Alors je vais les reprendre dans l'ordre...

QUALITE DU SON: Je t'ai parlé de ta carte son, non pas que je l'incrimine directement, mais c'est a considérer comme une piste. Bien souvent, surtout s'il s'agit d'un équipement d'origine, elles ne sont pas prévues pour fournir un signal de haute qualité, crucial si il est amplifié. Suffisant pour un accessoire périphérique informatique, genre petit système en 2.1, il s'avère vite dépassé en termes de rendu si on relie un amplificateur Hi-fi. Là les carences apparaissent au grand jour, puisque le système s'avère plus résolvant. D'où l'existence de carte son spécifiques plus performantes pour améliorer les choses, ou l'emploi de DAC externe pour les plus pointilleux. Si tu veux en savoir plus, n'hésite pas à rédiger un nouveau post sur la question, ils y a des spécialistes sur ce forum...

HOME CINEMA: Aucune influence! Si la source musicale est médiocre, ampli Hi-fi ou home cinéma rien ne change.

BRANCHEMENTS: Là on découvre un soucis, tu vois en discutant...
Tu me dis, qu'en débranchant la fiche RCA blanche (C'est à dire celle qui véhicule le signal audio du canal gauche) Rien ne change. Etrange en effet! Alors, ou ta carte son est mal montée à l'intérieur de ta tour, une soudure n'a pas été faite. Ou il y a un paramètre à vérifier sur la configuration de ton PC. Pour Speaker A/B, tout est normal si tu est relié sur le groupe A en face arrière de ton ampli.

TWEETER: Il s'agit d'un haut parleur, et non d'un 'Baffle'. Souvent le terme est utilisé aussi pour désigner une enceinte acoustique. Mais un baffle, n'est en fait que le support (Bien souvent la partie avant d'une enceinte) Sur laquelle est fixée les différents hauts parleurs. Le baffle n'est donc qu'une partie de l'ébénisterie d'une enceinte acoustique. Maintenant, si tu ne le voie pas bouger, c'est tout a fait normal puisque visuellement il est beaucoup moins démonstratif que le grave. Il vibre beaucoup plus rapidement, jusqu'à 20 000 fois par seconde.

RESUME: Pour conclure, il semble bien qu'il y est un problème avec le PC. Carte son limitée, soucis de connexion interne, paramètre de configuration en sortie, à vérifier. J'espère que ton cordon de liaison PC vers ampli, est bien relié à l'entrée auxiliaire de ce dernier. Mais repose ta question sur un nouveau post, concernant la qualité du son si tous ces points ne résous rien. Car là c'est de l'informatique, ce n'est plus ma tasse de thé.:8O:
16
Bonjour
Dans un premier temps il est important de déterminer d'où vient la panne
La source, l'ampli ou bien les enceintes.
Dans ce cas précis il faut absolument brancher une source fiable, tel qu'un lecteur de CD et voir ce que cela donne.

Pour en revenir à quelques postes plus haut, ( Excuse moi Tubular) brancher un casque à la sortie de l'ampli est un bon teste pour savoir si l'ampli fonctionne bien. En effet les prises casque sont bien branchés en sortie d'ampli.
Voilà c'est de cette façon que l'on peut déterminer quel élément de la chaine est défaillant.
Après on peut essayer de trouver une solution
@+
17
Tu as raison Kendo,

C'est vrai qu'il fallait considérer ici, le niveau de gamme de l'appareil...

Mais tous les amplificateurs que j'ai eu jusqu'à maintenant, disposait d'une sortie casque avec leur propre circuit d'alimentation. Totalement indépendant donc des circuits d'amplification des enceintes. Dans mon cas, ce test ne m'aurais rien apporté. Voilà pourquoi j'ai répondu cela...
18
Rebonjour Tubular
Tu as certainement raison si tu en vu, cela doit exister. Techniquement c'est possible, mais pas rentable.
Ceci dit je n'ai jamais étudié de Homeciné.
Personnellement sur les centaines d'amplis HIFI que je connais je n'en ai jamais vu...
Donc, à moins de pas de chance, mon procédé reste valable
@+

[ Dernière édition du message le 25/10/2013 à 12:49:50 ]

19
Ben oui, j'ai presque 50 balais, j'ai connu les débuts de la Hi-fi et je mis suis intéressé vers la fin des années 70, j'ai travaillé pour Luxman et Denon de 1989 à 1991 en gestion d'après vente puis en commercial, mais bien sur je suis dans l'erreur et je me trompe...

C'est cela la haute fidélité, toujours se remettre en cause, découvrir et etre curieux. Dommage que tout le monde n'est pas cet état d'esprit...

Maintenant si tu relis la totalité des posts, le problème est résolu depuis longtemps.
20
Bonjour Tubular
Comme dit dans un poste précédent je n'ai pas voulu te vexer, ici en particulier, je n'ai pas dit que tu avais tord ... non plus. Je ne connais pas tes compétences, donc je n'ai pas l'envi d'émettre aucune critique à ce sujet.