Quel amperage pour demarrer un 8001 ?

shacard

71

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/10/2009 à 09:59:55

Bonjour,

Je possede un 8001 pour alimenter un JBL 4645C. A priori un ancien modele car equipe d'un tranfo droit classique. Il a fallu que je remplace le disjoncteur de 10A par un 20A pour qu'il ne me fasse plus sauter la ligne 1 fois sur 3 a la mise en route.

Je viens de recevoir un autre 8001 equipe d'un transo thoroidale, donc plus recent a priori. Et bien impossible de le mettre en route sur la ligne 20A. Elle disjoncte a chaque fois.

Pour ceux qui possedent un 8001, j'aimerais savoir quelle est votre configuration electrique ?

A+

dad68

637

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 28/10/2009 à 13:11:24

20A pour un ampli ..... ça fait beaucoup
Essaye ton appareil sur un autre circuit ( chez quelqu'un d'autre par exemple )
et à nu dans un premier temps
10 A devrait largement suffir, (ça doit être bien préciser dans la doc)
A mon sens, y a pas d'appel de courant au démarrage non plus ( j'veux dire plus que dans son fonctionnement normal )
---- C'est bien le disjoncteur qui saute, pas le différentiel ? ----
@+

0

[ Dernière édition du message le 28/10/2009 à 13:12:30 ]

Arnaud T

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 28/10/2009 à 22:03:50

Bonsoir.

Un transfo classique en tôle présente un champ magnétique rémanent suite à la mise hors tension précédente qui a due intervenir à une tension secteur différente de zéro.

Au demarrage suivant cela donne un fort appel de courant ; de plus les condensateurs de filtrage sont eux aussi à charger d'ou appel de courant supplementaire.

Dans le cas de votre 1er crest 8001, il est tout à fait normal qu'il fasse disjoncter votre calibre 10A même si ces modeles sont equipés de circuit de demarrage progressif.
Le calibre de l'alim pour exploiter au maximum un 8001 est d'environ 25A.

En ce qui concerne le deuxième ; son transfo torique génère un appel de courant plus faible (pas de champ magnétique rémanent) mais ses condensateurs de filtrage sont toujours à charger. Il ne doit cependant pas faire disjoncter votre 20A.

plusieurs causes possibles :

fuite à la masse puis à la terre : disjoncteur diff qui déclenche.
circuit (interne au 8001) de démarrage progressif shunté ou bricolé : disjoncteur classique qui déclenche.
étage(s) de puissance hs : disjoncteur classique qui déclenche.
condensateur(s) ou pont(s) de diode du 8001 hs : disjoncteur classique qui déclenche.

Bonne recherche.

salutations

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shacard

71

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 29/10/2009 à 08:55:56

Petite mise a jour : l'ami pour qui est le 2e 8001 est venu le chercher et ... il demarre sans soucis sur son installation electrique.

On pourrait alors accuser mon installation electrique d'etre ancienne, defectueuse sauf que l'installation electrique de ma salle dediee a juste un peu plus d'un an (la maison, elle, a 4 ans) et les prises de courant sont cablees directement depuis mon tableau (4 lignes differentes pour cabler les 10 prises reparties dans la salle) qui se trouve lui-meme dans ma salle.

A+

0

shacard

71

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 29/10/2009 à 20:21:13

J'ai eu une reponse de Crest Audio : il recommande un 30A mini pour le 8001.

Et effectivement, avec un32A je n'ai plus de probleme de demarrage.

A+

0

papi paul

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 29/10/2009 à 20:41:23

c'est dingue 30 amperes cela voudrait dire que le cordon d'alim de ton ampli est en 6 mm² et je ne crois pas que cela soit le cas

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nonos2001

166

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 29/10/2009 à 20:53:50

Si je ne me trompe pas, en france, le mono 220V classique est de 16A MAXI par prise, donc sur une prise standart 16A sur une ligne standart (non déjà surchargée...) ça doit démarrer sans souçis...
Le mieux est de tester avec une pince ou un metrix la conso, mais à mon avis on est largement en dessous de 16A.

0

Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 29/10/2009 à 20:57:46

Ca me semble aussi étrange... les 30A, c'est juste pour l'allumage non?

Parceque je bosse avec une boite qui fait tourner sur une 32A mono 2 x 8001 plus les amplis méd/aigues, sans compter d'éventuels front-fill. Et il n'y a jamais eu un quelconque soucis

0

Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

papi paul

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 29/10/2009 à 21:14:55

de toute façon faut pas jouer en changeant ton disjoncteur de 16 a par un 32 a sur une ligne en 2.5 mm²

tu va foutre le feu chez toi

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 29/10/2009 à 21:49:23

Si c'est que pour l'allumage ça va... une petit crête de conso passera.

Le soucis c'est si c'est la conso sur de l'audio, non?

0

Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

papi paul

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 29/10/2009 à 21:58:38

tout a fait tu as raison le seul souci c'est que si par malheur il y a le feu un jour suivi d'une expertise il a tout faux

je n'invente rien c'est tout simplement les normes en matiere d'instalation electrique domestique

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shacard

71

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 30/10/2009 à 08:03:27

Bien entendu, le seul but est de faire face a la demande de courant au demarrage du 8001.

Par contre, l'origine du probleme ne serait-elle pas liee a une sensibilite trop importante du disjoncteur differentiel 20A dans ce type de situation ?

A+

0

dad68

637

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 30/10/2009 à 12:51:45

Tout ça c'est pour moi du délire

Si chez Crest ils toruvent ça normal (32A...ou même 20) , tu sera dans ce cas continuellement dans le doute lors de presta : change d'ampli, mais j'crois bien que le soucis est à un autre niveau.

Maintenant je ne sais pas quelles sont vos prestas habiutelles, moi perso j'ai déjà connecté multitudes de marques et modèles d'amplis différents sur des prises secteurs 16A, sans avoir rencontré aucun problème de dijonction. Ceci d'autant plus qu'il arrive d'en avoir 2/3 sur la même ligne.

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shacard

71

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 30/10/2009 à 13:22:53

Changer mes 8001 ?

Il date ce modele, ce qui explique que rien n'est prevu pour 'adoucir' leur demarrage. Les amplis plus recents du meme gabarit sont maintenant plus progressifs a la mise sous tension.

Mais entre un ampli recent a 1000e (donc pas du tout la meme categorie) et un 8001 d'occas au meme prix, mon choix est vite fait...

A+

0

Arnaud T

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 30/10/2009 à 18:51:18

Bonsoir.

Désolé mais les crest 8001 ont depuis le début (1985 ou 87) un circuit de démarrage progressif à base de résistances mises en série à la mise sous tension puis shuntées après.

Si ce circuit est tombé en panne, il a pu être bidouillé pour permettre à l'ampli de fonctionner au détriment du démarrage progressif.

La différence entre vos 8001 est à creuser.

salutations cordiales

0

shacard

71

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 31/10/2009 à 11:58:14

Arnaud, sur le schema du 8001, tu saurais me dire ou se situe les resistances assurant un demarrage progressif ?

A+

http://www.crestaudio.com/media/schematics/8001_schematic_set1.pdf

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[ Dernière édition du message le 31/10/2009 à 11:58:43 ]

Arnaud T

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 07/11/2009 à 10:29:06

Bonjour.

Désolé pour la reponse tardive.

J'ai eu (et est encore) beaucoup de crest série pro xxx01 de passage chez moi pour de la maintenance.

Le circuit imprimé en question est monté parallèlement à la face arrière, derriere celle-ci coté transfo.

Hélas les schémas disponibles en téléchargement chez Crest sont souvent simplifiés notamment sur la partie alim.
Sur le set de schémas du 8001 :
A la page relay PCB, on a une indication de report à "to surge board" qui bien sur est introuvable sur ce set de schémas.

Ce circuit de limitation de courant de demarrage est le current inrush limiter.
Ici une phrase tirée de la doc du 8001 :
Other protection circuitry: comprehensive thermal management,
and short circuit, DC voltage, turn-on/off transient,
current inrush and sub/ultrasonic input protection.
Document dispo à :
http://www.crestaudio.com/media/pdf/8001_3-25-97.pdf

Vous pouvez trouver à quoi correspond ce dispositif de protection current inrush sur les schémas du prédécesseur du 8001, le 4001 :
c'est indiqué protect pcb en haut de la page
http://www.crestaudio.com/media/schematics/3000-4000 SchematicSet.pdf

Idem dans le 9001 :
en pages 7 et 8, vous trouverez le circuit "inrush limiter pcb".
http://www.crestaudio.com/media/schematics/9001_schematic_set1.pdf

Bon dépannage.

Salutations cordiales

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petitboide

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

18 Posté le 22/11/2020 à 09:03:23

bonjour,
je suis a la recherche des caracteristiques du transfo d'alimentation d'un crest 8001. c'est un transfo torique. je ne trouve pas d'indication sur les schemas
d'avance merci pour vos reponses.

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