probleme de puissance

cricri08

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/12/2013 à 14:27:34

bonjour j ai fait une soiree hier mon ampli un jb system Ctwo 650 manquai de puissance mes enceinte on des hp eminence 500w rms que me conseille vs pour avoir plus de puissance que dois je racheter merci c est ma premiere fois sur un forum

Ipwarrior

8486

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 22/12/2013 à 15:41:40

Bonjour CriCri 35 du 08 !

Il faut être précis :
On ne peut te répondre finement si on a pas plus de précisions.
Par exemple sur le post du F218, on a la puissance AES des hps et leur référence exacte : certes c'est pas grand chose mais cela donne une indication.

Concernant ton soucis, ils nous faut plusieurs éléments :
-Pour l'ampli, sur le net, on a connaissance du CTwo 250 mais PAS du CTwo 650 ...
Je présume qu'il s'agit d'une erreur et que l'on parle bien du CTwo 250 de 2x400W/8ohms 2x650W/4ohms.
-Pour les hps, chez Eminence il y a du Delta en série standard de 500W ou du Kappa Pro en 500W/ 12 et 15 pouces.
-On ignore le litrage et l'accord des Eminences (profil haut grave ou en extension basse, suivant que l'on optimise la pêche ou le rendu ou si il s'agit d'un compromis ).
-On a pas la jauge ( en nombre de personnes et surface ).
Et le profil de diffusion : en hauteur ou à mi-hauteur, ou le pire, c'est à dire au sol.

Bref suivant les soirées, beaucoup de choses peuvent varier.

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[ Dernière édition du message le 22/12/2013 à 15:43:00 ]

cricri08

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

3 Posté le 24/12/2013 à 13:27:07

bonjour ip warrior j ai bien regarde mon ampli est bien un jb system pro series ctwo 650 et mes enceinte sont des eminence delta 500w rms lors des soiree le voyant rouge clignotte et je trouve qu il y a moins de puissance qu avant la salle était moyenne 200 metre caree hauteur environ 5 metres 70 personne je ne suis pas un pro mais j aimerai plus de puissance que me conseiller vs

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brikabrak

5741

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 24/12/2013 à 14:09:29

Tu veux dire qu'avant, tu n'avais pas besoin de pousser dans le rouge pour avoir la même puissance ?

Pour info, ce CTWO 650 a été mesuré par sonomag à 2x350w / 8 ohms.

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Ipwarrior

8486

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 24/12/2013 à 14:11:38

Pour une telle surface, je sors minimum 4 enceintes en 4x500W en gros : le soucis c'est la surface essentiellement dans le cas présent, pas le nombre de personnes.
Pour 70 personnes en 100 m² que 2 enceintes peuvent être suffisantes.

Sinon si ce sont des Delta 15 PRO A en 99db/W/m une configuration avec sub est envisageable sinon ce n'est pas possible (les autres Delta n'ont pas assez de rendement).
En configuration satellite il faut voir aussi si les aigus peuvent tenir.

Sinon 2x350W/8ohms c'est un peu juste pour du 38cm/15 pouces.

Si tu peux passer en 2x500W / 2x600W (1Khz) full range avec de meilleurs hps si ce n'est pas le DeltaPRO15A.
Les Delta font typiquement du 95db/W/M en 350W oui ça fait juste.

Ceci dit j'ai déjà sonorisé en 2x300W du 150 m² 130 personnes mais sans trop de basses et en 6 31cm (rdt moyen 96db/W/m pour les grave et 103db/W/m pour les aigus ). On était en limite de clip avec des basses en retrait parfois ( même si du Bob Marley ça passait ). Le point commun c'est que l'on avait beaucoup de surfaces émissives pour le grave et cela, ça sauve tout.

Depuis tout est passé en 500W par hps, plus de soucis de puissance.

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[ Dernière édition du message le 24/12/2013 à 14:51:37 ]

cricri08

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

6 Posté le 25/12/2013 à 20:55:21

pouvez vous m explique la difference entre 4 et 8 ohms

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cricri08

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

7 Posté le 25/12/2013 à 21:01:15

autre question si j achetedes enceinte deux haut parleur chacun d une puissance de 100w rms quel genre d ampli je dois acheter merci

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Gronk !!!

958

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

8 Posté le 26/12/2013 à 13:28:34

Bonjour,
Qu'entends tu par moins de puissance? Perso, je sais que je ne mets pas "trop fort" durant mes soirées. Ce qui ne déplait pas aux clients "soirées généralistes mariages, anniv...". environ 96 à 98 Db sur piste. Sur une grande salle, je positionne parfois 4 HP, pour encadrer la piste, mais surtout pour eviter de pousser fort en façade lors des interventions au micro. cela permet une meilleure compréhension pour les invités, car il est courant que les intervenants positionnent mal le micro (loin, très loin de leur bouche...).
pour 70 pers, je sort avec deux têtes 250 w et un caisson 250 w. Le rendement de mon matos est aux environ de 900 à 100 db.
de mon point de vu, ton matos est assez puissant.

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cricri08

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

9 Posté le 26/12/2013 à 18:53:30

merci gronk quand je dis pas assez de puissance c est mon ampli la lumiere rouge clignote rapidement et lorsque l on parle ds le micro il se coupe si je met un ampli par enceinte je pense que ca irai mieux qu en pensez vs

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Gronk !!!

958

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

10 Posté le 26/12/2013 à 19:59:58

Es tu sur de tes réglages en entrée d'ampli? est ce que tu ne sature pas ton signal en sortie de table, ce qui entrainerai un clipage de l'ampli? ce qui ne me semble pas déconnant, car le simple fait de parler au mic le fait couper.
Un ampli par enceinte sera inutile selon moi.

0

[ Dernière édition du message le 26/12/2013 à 20:04:21 ]

cricri08

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

11 Posté le 26/12/2013 à 21:18:15

comment regle a l entree de l ampli t c est quoi le clipage de l ampli je suis plutôt novice

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 26/12/2013 à 21:30:32

Salut

4ohms/8ohms = l'impédance des enceintes, pour un même ampli, plus on descend en impédance plus on envoie de puissance à l'enceinte, mais plus on a de risque de mettre l'ampli à genoux.

Clip de l'ampli= envoyer un signal trop fort qu'il va "écrêter":
https://4.bp.blogspot.com/-k0jn4TL1Zug/Tpi1vmr9mtI/AAAAAAAAAAA/q4BedQmlwuM/s1600/guit1.png

=> augmentation de la puissance continue envoyée aux HP = pas bon
+ génération d'harmoniques = pas bon non plus !

voilà

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Chris Kazvon

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Gronk !!!

958

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 27/12/2013 à 09:51:01

Comment régler l'entrée de l'ampli? Pour faire simple:
1: ca se passe en premier lieu au niveau de l'enregistrement; Si tu pars d'un lecteur CD avec une galette originale, l'enregistrement devrait être correct. Si c'est à partir d'un PC, le niveau d'enregistrement devra éviter les saturations (voir le schéma). Tu peux t'aider avec le logiciel AUDACITY qui te permet de visualiser la courbe; d'amplifier ou diminuer le signal.
2: A partir d'un enregistrement correct, ne pas pousser ta table, mettre le vu mètre à 0 dB.
3: la, normalement ton ampli ne devrai pas cliper.

Au final, je conçois que tu sois novice; sans être ingéson, le mieux est de connaître le fonctionnement d'un système sonore pour éviter ce type de pbs. AF regorge de conseils dans les forums (réglage d'ampli, de table de mixage, de HP...) ça te demandera qq heures de lecture, mais ça sauvera surement ton matériel.

En entrant un signal saturé, outre un son dégueux, le HP peux cramer. Voire l'ampli. Et hop.... la soirée pars en fumée.
Bon courage

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

14 Posté le 27/12/2013 à 12:48:25

Citation :

l'enregistrement devrait être correct. Si c'est à partir d'un PC, le niveau d'enregistrement devra éviter les saturations (voir le schéma). Tu peux t'aider avec le logiciel AUDACITY qui te permet de visualiser la courbe; d'amplifier ou diminuer le signal.

Si tu pars d'un morceau enregistré, t'as pas trop le choix, tu fais avec, il suffit de corriger le gain du morceau pour que ça sature pas.

Et puis si tu ouvres un morceau récent type David Guetta ou autre dans Audacity, j'espère que tu aimes le rouge :-D

Egalement, mettre le vu-mètre à 0dB ne garantit en rien que ça ne clippe pas.

Si je mets le vu-mètre master à 0dB sur ma DJM 707, j'ai tout qui explose derrière ! Il faut que je sois à -5 - -10dB pour être tranquille

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Chris Kazvon

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958

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 27/12/2013 à 13:18:21

C'est vrai.... Il ne s'agit là que de généralité. et oui, du guetta c'est hyper compressé, et il n'est pas le seul. audacity n'est qu'une piste de travail pour appréhender la notion de niveau.

0

yes!

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

16 Posté le 29/12/2013 à 11:22:01

Bonjour a tous.
Je profite de ce post pour vous poser une question à laquelle je n'ai pas trouvé de reponse dans les forums ( a moins que j'ai mal cherché).

J'ai lu plein de choses intéressantes au sujet des potentiomètre d ampli ( entrée et atténuation du signal, j avoue ne pas avoir reconnu ma configuration dans vos sujets)

J'ai recement récupéré un ampli qui est gradué de 4 à "infinie" en passant par 40.... je n ai pas de valeurs en "- ".
Pouvez m en dire un peu plus sur le delta que ca représente niveau puissance envoyé dans les enceintes?
J attends vos conseils avant d essayer d autres reglages .

Merci d avance

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

17 Posté le 29/12/2013 à 15:26:39

Salut,

est-ce qu'il y a le modèle de l'ampli d'indiqué quelque part ?

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Chris Kazvon

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yes!

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

18 Posté le 29/12/2013 à 16:55:38

Ah chris karson encore une fois !!!

Comme tu vois j ai laissé tombé tomber thoman(t amp e400) & b.corde ( pas de dispo) sur l ampli dont on avait parlé( reloop)....

J ai récupéré un yamaha P2075 400w avec au bout du cable 2 JBL control 5...

Voila tu sais tout !

0

yes!

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

19 Posté le 29/12/2013 à 16:56:36

Pardon kris j ai écorché ton pseudo ....

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

20 Posté le 29/12/2013 à 17:11:44

Citation :

j ai écorché ton pseudo ....

pas grave ^^

D'après la fiche audiofanzine, ça casse pas des briques:

Citation :

2x75 Watts/4 Ohms.
2x50 Watts/8 Ohms.

C'est un ampli de monitoring

du coup ton ampli ressemble bien à ça devant:

En fait les graduations c'est le gain appliqué au signal en entrée:
de -l'infini (plus rien)
à 0 (le signal n'est ni atténué ni amplifié)

voilà

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Chris Kazvon

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Arnaud T

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 29/12/2013 à 19:28:29

Bonjour.

petite erreur :
"à 0 (le signal n'est ni atténué ni amplifié)"

non à 0 on est au gain max de l'ampli (sinon ce n'est pas un ampli ...).

Salutations cordiales

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

22 Posté le 30/12/2013 à 11:21:06

Le gain de l'ampli, c'est à dire celui de l'étage d'amplification, est fixe.

Ce qu'on fait varier c'est le "gain apparent" de l'ampli (entre entrée et sortie).

Mais à me relire c'est vrai que c'est pas clair :-D

Je voulais dire qu'à 0 le signal n'est ni atténué ni amplifié avant d'arriver à l'étage d'amplification

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Chris Kazvon

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13

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Membre depuis 11 ans

23 Posté le 02/01/2014 à 23:10:32

Ok ok merci pour ces precisions !

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