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Petite precision sur la consomation

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Sujet de la discussion Petite precision sur la consomation
Bonjour,

je viens d'avoir cette ampli, et je vourai des precisions sur la puissance consommé fesant des soirées entre potes en exterieur sur groupe électrogene !

Il fait 2x800 sous 4 ohm mais j'ai pu voir sur des sites et sur la notice que la puissance consommé est de 950 watt ?!

Je ne comprend pas trop, si quelqu'un peut m'apporté une petite explication.

Edit: je viens de me rendre compte qu'il fait 2x510 sous 8 ohm ce qui colle plus avec le 950 consommé ! Faut t'il prendre en compte la puissance sous 8 ohm pour la puissance consommé ?

Merci,
Christophe.

Mes compositions (Ambient / Techno / Hardtek / Hardcore) : http://soundcloud.com/dj-tof

Mes mixs (Techno / Breakbeat / Tech House / Minimal ) : http://www.mixcloud.com/MisterToF/

2
à mona vis compte 1500W voir 2000W en crete, ne pas oublie que le rendement n'est pas spécialement bon, ( aller, au pif, 70%)
3
Désolé mais je ne comprend pas cette parti de ta reponse :

"ne pas oublie que le rendement n'est pas spécialement bon, ( aller, au pif, 70%)"

Mes compositions (Ambient / Techno / Hardtek / Hardcore) : http://soundcloud.com/dj-tof

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4
Le rendement c'est un rapport entre la puissance consommée et la puissance de sortie:

Rendement: Puissance De Sortie / Puissance Consommée

Donc après tu peut quantifier ton rendement en %.

Et en plus en parlant de sa on ne parle pas du Cos(fi) qui lui aussi ne sera pas parfait.
DJ-DEJ
5
Ok merci pour la precision, donc faut que je vise un bon 1500 watt en utilisant l'ampli normalement sans le faire clippé etc (ce que je ne fait jamais) !

Merci pour les precision !

Ah oui, et vous pensez que faut compter combien pour un phonic max 1500 qui fait 2x280 en 8 ohm (utilisé dans les memes conditions) ? Dans les 900 ?

Mes compositions (Ambient / Techno / Hardtek / Hardcore) : http://soundcloud.com/dj-tof

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Ah je sent le truc: Tu va faire la teuf sur un groupe electrogène toi !

Sache que c'est un peu plus compliqué que sa, car il faut tenir compte des VA et non des Watts pour la consomation car un ampli avec mauvais Cos(fi) consommera plus d'ampères pour la meme puissance en Watts.
DJ-DEJ
7
Par contre fait très attention. Il faut que ton groupe soit réguler sinon tu va avoir de mauvaises surprises. Je l'ai déjà fait avec des groupes non réguler, mais ce n'ai terrible. C'est prendre un risque de casser ton matériel pour rien. Concrètement, avec un group régule je branche facilement un crest 8001 et plx 3402 (au clip sous 4Ohm) sur une prise 16 ampères. Mais je n'en ferais pas autant sur un group non réguler.
night revolution location, vente sonorisation
8
Prend une bonne marge (car tu est sur un groupe). Je ne t'en dirais pas autant si tu étant sur un raccordement EDF. Par contre la puissance fournit par l'ampli n'ai pas la même que la puissance consommé. Tu consomme moins en entré. Personne ne pourra te donner la puissance consommé car ça dépend de le classe de ton amplis et de la manière dont tu l'utilise. Non pouvons juste te parler de vécu.
night revolution location, vente sonorisation
9
Merci pour les reponses ! Ben disont que je l'ai deja fait plusieurs fois ( qu'avec le max 1500 et un t-amp 400 ), mais je ne les branches pas directement sur le groupe, on a un gros ondulateur de pc entre les deux .

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10
L'onduleur tiens le coup ? je suis surpris, mais bon ;)
11
Perso j'ai un gros onduleur de 800VA pour mon pc.
Tu peut passer de la puissance à travers il est vrai, mais si tu as une coupure de courant avec deux amplis dessus, c'est le BIIIIIIIP et l'aret immédiat car il ne peut pas fournir une telle puissance.

Citation : Tu consomme moins en entré



Tu consomme plus en entrée que ce que tu as en sortie, le rendement d'un ampli est toujours inférieur à 100% et c'est normal.

Citation : Il faut que ton groupe soit réguler sinon tu va avoir de mauvaises surprises.



Oui il faut un groupe régulé ou sinon un non régulé avec le moteur accéléré ou encorre un non régulé chargé avec des 2KW d'allogène par exemple pour pouvoir tirer de la puissance avec les amplis. Car la puissance tirée par les amplis n'est pas constante et varie selon le type de musique, le volume sonore et les BPM's.
DJ-DEJ
12
Disont que j'ai jamais testé avec le gros ampli dessus :oops: lol Mais je mettait presque 1 kilo de lumière donc oue l'ondulateur tien le choc et en effet je l'utilise pas comme un batterie mais juste pour régulé car on verifie assez souvent le niveau de jus!

( Quand sa tien plus le choc sa fait quoi a part qu'il grille et coupe, les ampli craigne rien ? )

Je pense que je mettrai juste assez de lumière pour que le groupe tourne suffisament tout le temps et voila, je vais faire des test ! (Quand je sentirai que l'ondulateur crame j'aviserai :mdr: )

Sinon au niveau de la musique on passe de tout, du rock, disco à la hardtek !

Par contre j'ai trouvé sa https://www.eclats-antivols.fr/modules.php?name=Boutique&itm_ref=16694 ou sa http://www.amazon.fr/APC-Line-R-600VA-R%C3%A9gulateur-Automatique/dp/B0000ATFTV mais je vois que le deuxieme sors pas bcp de puissance !

Un vrai casse tête de se faire des ptites soirées en exterieure ! Mais c'est si sympas ! :aime:

Merci,
christophe.

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Dans ton utilisation il n'y a pas besoin de réguler la tension, ou si tu veut vraiement réguler allors prend un groupe auto-régulé.
Toi pour "réguler" tu charge le groupe avec un peu de lumière et c'est OK.

Pour l'onduleur il ne te rendra pas une belle tension en sortie mais intervient lors de microcoupures ou coupures du secteur, avec 1 ou 2 amplis de puissance en sortie:
-Il ne jouera pas son role et lors de coupure de courant tes amplis couperons net quand meme.
-Tu risques en plus de le griller.

Sors l'onduleur de ton montage, met de la lumière ou prend un groupe auto-régulé.
Pour vérifier la tension efficace, utilise un voltmèttre classique en position Vac.
DJ-DEJ
14
Ok merci,
j'avai même pas pensé au voltmètre, je pense que je peut verifier une fois en montant progressivement le volume jusqu'a fond et voir si sa tien le coup, avec un musique ayant bcp de basses je suppose ?

Par contre pour verifié, je branche le voltmetre où ? Directement dans l'une des prise ?

Merci pour l'aide précieuse !

Christophe.

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Citation : je pense que je peut verifier une fois en montant progressivement le volume jusqu'a fond et voir si sa tien le coup



-Tu le laisse branché :bravo:

Le Voltmettre a deux Bornes V et Com, Com c'est le Neutre et V c'est la Phase.

Donc oui tu le branche sur l'une des prises.
DJ-DEJ
16
Ben oue c'est sur pas bête comme sa je le voi en temps reel et tout le temps !!

Ben merci beaucoup Dj dej et les autres ! Je te recontacte si j'ai des questions ! :mdr:

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17
OK, de rien :bravo:
DJ-DEJ
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Ce n'ai pas la tentions qu'il faut contrôler. En te branchant sur une prise EDF, il n'y a pas de soucis tu auras toujours les 230V. Il faut que tu face ta mesure avec une pince ampère-métrique pour ne pas ouvrir ton circuit. Il faut mètre ta pince en rms ou ton voltmètre en ac+dc pour avoir la valeur efficace de ton signal et non la valeur instantanée.
Un ampli consomme beaucoup moins que la valeur rms en sortie, car ce n'ai pas du tout le même protocole de mesure. Il n'y a pas de lien directe entre la mesure de la valeur efficace en entré et la valeur rms de sortie.
Pour l'onduler je suis d'accord, il n'ai pas adapté a ton utilisation.
night revolution location, vente sonorisation
19
Salut,

Je suis Génie Electronique, une puissance efficace est une puissance efficace: dans notre cas une puissance RMS.

La puissance fournie ne peut etre supérieure à la puissance consommée sinon on aurait un rendement de + de 100% ce qui est impossible. De plus l'ampli chauffe rien que la tu as de la puissance.

Citation : Ce n'ai pas la tentions qu'il faut contrôler.



En utilisant un groupe electrongène oui.

Citation : Il faut que tu face ta mesure avec une pince ampère-métrique pour ne pas ouvrir ton circuit. Il faut mètre ta pince en rms ou ton voltmètre en ac+dc pour avoir la valeur efficace de ton signal et non la valeur instantanée.



Tu te contredis ! Si tu veut avoir la puissance consommée par un appareil ne te prend pas la tete car pour faire avec ta méthode il te faut une pince qui intègre un voltmètre et qui calcule la puissance, bref bien cher.

Pour mesurer la puissance consommée réellement, soit on a un compteur EDF récent, dans ce cas la on regarde l'instantannée, ampli allumé/etteint et on monte le son.
Soit on n'as pas sa, dans ce cas on peut utiliser des prises programmables electronique avec l'option Puissance Instantannée.

En sachant que la puissance va dépendre de la charge de l'ampli 4, 8 ou encorre 2 Ohms, du volume sonore et de la musique employée.
DJ-DEJ
20
Bon je sais plus qui croire lol :oo:

L'un me dit que la puissance consommé est infèrieur au la puissance rms de sortie et que c'est pas la meme et l'autre me dit que c'est plus que la puissance rms ! :lol:

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Effectivement je voulais parlé d'un ampèremètre et non d'un voltmètre.

Ton diplôme ne veut pas dire que tu à raison. Ce n'ai pas du tout le même protocole de mesure en entrée et sortie; De plus on ne parle pas de tentions moyenne pour tentions sinusoïdale. Car elle serai égal à 0. Si tu veut rentré dans ce jeu , pas de problèmes. Il y a au moins une dixeine de topiques qui parlent de ce problème; tu verra que le puissance consommé est bien inférieur à la puissance en sortie.Effectivement si tu à en sortie un signal carré (donc complètement saturé), tu sera très proche de la puissance consomation
Pour info j'ai aussi fait un bts électrotechnique.
Je pansait la même chose que toi, avant de me rendre compte que je pouvais facilement mètre plus de 6000w d'amplification au clip sur une prise 16 ampères(ce que je ne ferais pas sur un group électrogène, car lui ne pourra pas délivré les 230v a chaque pique de courant).
L'explication est un peu compliqué car elle dépend de la classe de ton amplis et de la magnière dont tu le tir
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Merci pour ces precision,
donc je vais bien prendre en compte les consomations marqué sur les notices et pas plus, celle-ci sont à peut pret egale a la puissance de sortie en 4 ohm !

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Je me suis bien tropé dans les premieres phrases ou je parlait de puissance moyenne, c'est puissance efficace que je voulais dire: Erreur corrigée.

etienne cara -> Donc tu confirmes que les amplis ont +de 100% de rendement c'est bien sa ?? Et tu as fait un BTS pour dire sa !
DJ-DEJ
24
En faite je pense qu'il veut dire que les watts consommés et ceux marqués en sorti ne sont pas les mêmes et ne correspondent pas ! Enfin c'est ce que j'ai compris ! :lol:

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T'inquiète pas pour moi ; Je sait ce que j'affirme. Ce dont tu me parles est la basse en électricité; Je sais ce que c'est qu'un rendement. Encore une fois j'ai très bien saisi ce qui te choque dans mon raisonnement. La première fois que je me suis posé la question sur la consommation d'un ampli, j'ai eu le même résonnement que toi.l'explication n'ai pas si évident que ça à expliqué.Je peu juste te dire qu'après teste et explication (par une personne très compétente dans le domaine). La puissance consommée en entrée est très inférieure à la puissance en sortie.
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