Condensateur gonflé

bamifou

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Posteur·euse AFfamé·e

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Sujet de la discussion Posté le 12/03/2025 à 09:11:04

Salut tout le monde,
Je viens de faire l'acquisition d'un digam q3204, il est fonctionnel mais je l'ai quand même ouvert pr tout nettoyer, il y avait pas mal de poussière.

Du côté extrême gauche, quand on est face à l'ampli, les condensateurs ont l'air gonflés, c'est le côté ou ça chauffe le plus à mon avis..
J'ai retiré les petits capuchons en plastique pour voir plus clair.. il y en a un qui m'a l'air un peu gonflé l'autre ce n'est que le plastique qui s'est déformé avec la chaleur.

Votre avis? Faut il le changer ?
Si oui, des idées de piste pour des condensateurs neufs de qualité équivalente?
Ce sont des 1800uf 100v 85°C

bamifou

397

Posteur·euse AFfamé·e

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26 Posté le 09/05/2025 à 10:52:06

Re, après test quelque chose ne va pas !
Carte d'amplification déconnectée et avec deux lampes en parallèle de 60w branchées en série sur la phase de la prise d'alimentation de l'ampli, l'alim redémarre en boucle.

MAIS sans les lampes l'alim seul se lance bien et se stabilise, 190v mesuré entre vcc - et vcc + . ( On retrouve donc bien les 90v+ et les 90v- annoncé dans la doc, c'est plutôt bon signe.)

Par contre, dés que je re connecte une carte d'amplification l'ampli redémarre en boucle..
Apres quelques recherche, les condos de remplacement seraient peut etre en cause ?!

Citation :

Les étages de puissance (surtout classe D ou PWM) ont souvent besoin de condensateurs à ESR très bas,

Hors les epcos commandés ne sont pas forcément des 'low esr' ...

Sur les 4 condos remplacés au moins 3 ont l'air en bonne santé, je vais dessouder les nouveaux et remettre les anciens et je serai fixé ..
Sinon j'ai trouvé cette référence qui pourrais convenir ( 25mm x37mm; 1800uf, 100v, 85°C, low esr)
-https://www.digikey.be/nl/products/detail/rubycon/100MXG1800MEFCSN25X35/6050124

Ps, https://www.blue-room.org.uk/topic/69259-powersoft-digamp-q-series/ sur ce forum anglais, certain ont même abandonné le remplacement/réparation :/

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sauce

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AFicionado·a

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27 Posté le 09/05/2025 à 12:47:29

Ca m'étonne que les condensateurs soient en cause.

Il faudrait regarder les datasheet des 2 et voir s'il y a beaucoup de différences.

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bamifou

397

Posteur·euse AFfamé·e

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28 Posté le 09/05/2025 à 13:19:06

Voila la data sheet des Epcos (les nouveaux) : https://www.tdk-electronics.tdk.com/inf/20/30/db/aec/B41231.pdf
Ceux d'origines : " ARCOTRONICS ELH 100v 1800uf 85°C " On dirait ceux ci : https://www.digikey.com/htmldatasheets/production/1043911/0/0/1/elh-series.html

Citation :

Arcotronics ELH (Kemet) capacitors have a "Snap Lock" system for PCB mounting. The housing is made of Aluminium and covered with an insulated sheath. These models offer very good reliability and low ESR.

https://www.audiophonics.fr/en/index.php?controller=attachment&id_attachment=1020

Les EPCOS ont une ESR plus élevée ~138 mΩ contre ~0,105 Ω , mais ce n'est pas tres claire ..

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[ Dernière édition du message le 09/05/2025 à 13:19:26 ]

bamifou

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Posteur·euse AFfamé·e

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29 Posté le 09/05/2025 à 18:14:17

Voila j'ai re soudé les originaux non bombés, je n'ai branché que une carte d'amplification sur les deux pour le test.

L'ampli démarre et tiens la charge pdt +-1min puis le voyant protection s'allume sur la tranche 3,4 et à partir de la il re commence à s'allumer en boucle.

À mon avis c'est bien les nouveaux condensateur qui ont pas correctement fait le job..

Je vais essayer de trouver qui aurait pris le choc..

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sauce

1126

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

30 Posté le 09/05/2025 à 21:09:37

Ok c'est quand même étrange je trouve.

Tout est bien remonté ?

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bamifou

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

31 Posté le 09/05/2025 à 21:19:49

Ouep tout est correctement remonté et j'ai revérifié les soudure, etc.

Enfin je n'ai branché qu'une carte d'amplification sur les deux, mais ca ne doit pas être important je pense, elles sont identiques.

L' ESR a l'air d'être important pour les amplis classe D à alimentation à découpage ! '' Faut être pris pour apris '' comme on dit chez moi.. 🤓

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sauce

1126

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 09/05/2025 à 21:30:04

Tu as remplacé lesquels finalement ?

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bamifou

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

33 Posté le 09/05/2025 à 21:32:08

Condensateur de filtrage sur la carte d'amplification , le C65 et c73.

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[ Dernière édition du message le 09/05/2025 à 21:32:45 ]

sauce

1126

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 09/05/2025 à 22:08:56

Ok mais ces condensateurs sont en sortie de pont de diodes non ? Pas sûr que l'esr ici soit si critique.

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bamifou

397

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

35 Posté le 09/05/2025 à 22:19:53

Je ne suis pas assez calé pour te répondre, ce sont les 1er composants directement apres la carte d'alimentation. J'ai posté la doc technique, mais je ne comprends pas tout.. :/

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sauce

1126

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 09/05/2025 à 23:26:44

Tu as mesuré aux bornes de chaque condensateur combien tu avais comme tension ?

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bamifou

397

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

37 Posté le 10/05/2025 à 09:07:20

Non, carte retourné ce n'est pas évident ! Mais je peux essayer, par contre j'ai mesuré entre JP18 et Gnd ->93v et JP19 et Gnd
->94v .
À vue d'œil ils se trouvent bien apres les condensateurs.

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michel.29

3343

Squatteur·euse d’AF

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38 Posté le 12/05/2025 à 21:40:16

pas simple
tu est sûr pour le cheminement du fil bleu ?
confirmé l'existence de la même connexion par une piste sur l'autre étage de puissance ?

une crainte, vu les restes d'un trou métallisé sur le condo
le PCB ne serait pas du 4 couches ?
et une couche interne était raccordé à ce trou ?

redémarrage en boucle ?
même sans lampe de sécurité ?
les alims à découpages n'apprécient pas toujours la chute de tension avec une lampe de sécurité

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sauce

1126

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 12/05/2025 à 21:50:13

Je soupçonne aussi une liaison manquante à un endroit.
L 'ampli en sécurité indiquerait une offset DC en sortie...

Mais pas simple en effet comme ça à distance.

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bamifou

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

40 Posté le 12/05/2025 à 22:06:35

Salut Michel.29,
merci pour l'aide !

Alors oui je pense que tout est correct, cf le schema que j'ai uploader, j'ai revu la connection du long fil bleu, j'ai directement été sur la borne GND juste à côté.

Je regarde demain si il y a une couche interne ou non.

Oui en effet ca ne démarre jamais avec les lampes, j'ai donc testé sans. L'alim est ok le voyant est au vert quand il n'y a que elle de connecté.

Pas simple.. :/

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bamifou

397

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

41 Posté le 12/05/2025 à 22:21:16

Merci Sauce pour le up !
Comment faire si il y a une connection interne ?

Sur la doc on ne voit que deux connections par condensateur ou alors je suis passé à côté..
* Côté -90v , pole négatif du condensateur vers le vcc- et pole positif vers le Gnb.
* Côté +90v, pole négatif du condensateur vers Gnd et pole positif vers le vcc+.

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bamifou

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

42 Posté le 13/05/2025 à 09:27:45

Voila j'ai repris des photos ce matin.
Dans le doute d'une mauvaise connexion, je pourrais faire une connexion directe pole négatif vers le Gnd du condensateur de gauche, le seul ou il reste une connexion non directe?

Pour la couche interne, je ne pense pas qu'il y en ai une, je ne vois rien en tous cas !

(1ere carte d'amplification, ou les nouveaux condensateur epcos sont tjrs soudés)

(2eme carte d'amp ou j'ai ajouté des connections directes)

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