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Audiofanzine

Editorial du 15 août 2015 : commentaires

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Sujet de la discussion Editorial du 15 août 2015 : commentaires

Bien connu des musiciens pour avoir fondé la société qui porte son nom et quelques fameux instruments électroniques, Raymond Kurzweil ne s’est pas contenté d’officier dans le monde de l’audio, loin de là. C’est ainsi à lui que l’on doit le premier logiciel de reconnaissance optique de caractères, mais aussi le premier lecteur d’écran pour non-voyants, et tout un tas d’inventions et de publications qui lui valent d’être reconnu, pour beaucoup, comme l’un des grands génies de notre époque. Un génie dont on ne s’étonnera pas qu’il siège au conseil d’administration du MIT, qu’il conseille l’armée américaine dans les domaines scientifiques et techniques et qu’il ait été nommé directeur de l’ingénierie chez Google, où il fait également office de futurologue maison, soit un spécialiste du futur tâchant de prédire l’avenir d’une manière un peu plus scientifique que ne le ferait Elizabeth Teissier.

Et que prédit-il l’ami Kurzweil ? Bien des choses quel que soit votre signe astrologique au nom de la loi du retour accéléré qu’il a lui-même théorisée à partir de la conjecture énoncée en 1965 par Gordon Moore, le cofondateur d’Intel. Pour faire simple, disons que l’évolution exponentielle de l’informatique s’applique selon ses observations à quantité d’autres sciences dont la génétique et les biotechnologies, les sciences cognitives et les nanotechnologies, chacune bénéficiant des avancées des autres que ce soit en terme de vitesse ou de coût. Et concrètement? Disons que le séquençage de l’ADN est désormais à portée de toutes les bourses, que les modifications génétiques le seront bientôt et qu’avant la fin du XXIe siècle, il n’y a pas de raison pour que la mort ne soit pas un problème résolu. Par ailleurs, dans le sillage de Bill Gates qui avançait qu’en 2035, les automates auront remplacé les infirmières, Ray nous assure qu’aux alentours de 2045, l’intelligence artificielle devrait dépasser celle d’un homme puis, dans les mois qui suivent, celle de l’humanité tout entière.

Ah oui quand même… Si quelqu’un connaît le portable de Sarah Connor, il serait opportun de lui passer un coup de fil car j’ai bien peur qu’aucun de nos dirigeants n’aient envisagé que le clivage ne se situe plus désormais entre droite et gauche, républicains et conservateurs mais entre humanistes et transhumanistes, et qu’il est d’autant plus important de s’y intéresser qu’il faudra gérer 8 milliards de chômeurs quasi immortels d’ici 30 ans, soit un problème un peu plus épineux que la prétendue dette de la Grèce à laquelle nous devons à peu près tout depuis des millénaires.

En attendant ce jour qui approche à grands pas de loup dans ses gros sabots, il ne sera pas inutile en tout cas de sonner le tocsin sur nos instruments, quitte à faire de la musique à l’ancienne, avec nos cerveaux non améliorés et nos logiciels dépourvus d’intelligence, tel l’excellent FL Studio 12.

Sur ce, bons weeks et à la semaine d’après la semaine prochaine pour la rentrée.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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26
Citation :
Avant de se poser la question du clivage entre humanistes et transhumanistes, il serait déjà opportun de se poser la question du clivage entre spécistes et antispécistes.

Ça me fait rire cette envie de vouloir humaniser l'intelligence artificielle quand 99% de la population mondiale est déjà pas foutue de reconnaître des droits à ceux qui sont les plus proches de nous en matière de conscience et que nous exploitons, maltraitons, torturons et tuons pour un plaisir gustatif de 10 minutes.


La boulette : je respecte ceux qui se préoccupent des animaux et de leur respect. La cruauté me fait gerber, quel ou qui que ce soit envers qui elle s'exerce.

Par ailleurs, pour ma part, un combat n'exclut pas un autre, chacun est libre de choisir ses combats et, à partir du moment où la cause me semble juste (ce qui est, je le reconnais, tout à fait subjectif), je respecte les combats de chacun.

Cependant, tu poses la question de la reconnaissance des animaux, mais dans l'humanité elle-même, la reconnaissance des autres humains comme "frère" identique ayant les mêmes droits n'existe pas. Le racisme est extrêmement répandu. Or, le racisme consiste à penser que certains humains sont inférieurs à d'autres. En gros, il y a les humains et ceux qui le sont un peu moins.
Rien que dans notre beau pays civilisé, il n'y a qu'à voir comment la population et l'Etat considèrent les nomades qui sont pourtant pour beaucoup aussi français ou européens que nous, parfois depuis bien plus longtemps si on s'en réfère à la question généalogique (que je rejette personnellement, mais qui est l'argument de bien des racistes).
Bref, quand on voit le boulot qu'il y a pour reconnaître déjà l'humain un peu différent de soi comme son égal (et ça n'est pas vrai que pour les "races", nationalités et couleurs de peau, ni même pour la culture, mais même pour la condition sociale), on se dit que c'est pas gagné pour voir plus large.

x
Hors sujet :
J'ajoute, pour en revenir aux combats, que ce qui me dérange souvent chez les défenseurs des animaux est qu'ils ont souvent tendance à mettre ce juste combat avant le respect humain. Pour être précis, je connais trop de gens fortement engagés dans la cause animale et qui n'appliquent même pas à l'ensemble de leurs frères humains le respect qu'ils voudraient que tout portent envers les animaux.

Lorsque je suis allé, il y a des années chercher un chien à la SPA, une bénévole ado qui me faisait voir tous les chiens en me racontant l'histoire de chaque m'en montre un :
"celui-ci appartenait à un SDF et vivait dans la rue, mais son maître est mort". Ceci fut dit sans la moindre émotion. Au contraire, le ton qu'elle a employé signifiait clairement que, dans sa tête, la mort de son maître était une chance pour ce chien qui a pu ainsi sortir de la rue, était plus heureux à la SPA et avait une chance d'être adopté par des gens "normaux".

J'ai été tellement choqué que j'ai faillis partir immédiatement. On a ici un cas aussi caricatural que peut l'être quelqu'un comme l'autre Barjot, il n'empêche que c'est révélateur de l'attitude de bien des militants de la cause animale.
27
Citation :
Cependant, tu poses la question de la reconnaissance des animaux, mais dans l'humanité elle-même, la reconnaissance des autres humains comme "frère" identique ayant les mêmes droits n'existe pas.


je suppose que tu voulais dire : cette reconnaissance n'existe pas partout.
Parceque sinon, tout de même, dans nos contrées de ce côté, l'égalité en droits est un principe majeur garanti par nos constitutions, et réellement appliqué (ce qui veut pas dire que foncièrement on soit tous égaux en faits, mais c'est un autre débat).
En tout cas, en France pour prendre l'exemple le plus partagé ici parcequ'on y vit, l'égalité des droits est totale pour tous les êtres humains.
28
:bravo: et merci pour toutes ces riches réflexions :humm:

L'obstacle est le chemin.

non!!Non!!!...ferme la à tout jamais..
physiquement...

29
Citation :
Bref, quand on voit le boulot qu'il y a pour reconnaître déjà l'humain un peu différent de soi comme son égal (et ça n'est pas vrai que pour les "races", nationalités et couleurs de peau, ni même pour la culture, mais même pour la condition sociale), on se dit que c'est pas gagné pour voir plus large.


J'ai l'impression que Gandhi pense différemment lorsqu'il dit "On reconnaît le degré de civilisation d'un peuple à la manière dont il traite ses animaux". En d'autre termes, en traitant bien les animaux on aura tendance à mieux traiter ses semblables et non pas le contraire, ce qui me parait très logique. Pour preuve par exemple la monumentale fraternité qui naît autour des barbecues dès les beaux jours venus, fraternité qui n'arrange pourtant en rien, bien au contraire, le bien être de ces animaux qui pour beaucoup si ce n'est presque tous pour les élevage de porcs, ne verront jamais la lumière du soleil ...
30
Tu aimes le pain complet ?
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Citation de : Los Teignos

[...] en 2035, les automates auront remplacé les infirmières, [...]

Pour les pipes les automates c'est pas terrible...

 

ok je icon_arrow.gif

32
Citation de Pechouland :
Citation de : Los Teignos

[...] en 2035, les automates auront remplacé les infirmières, [...]



Pour les pipes les automates c'est pas terrible...
 
ok je


certaines fonctions seront disponibles en option . un jeton "blue visa bank" virtuel payant permettra d'y accéder .

En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.

CANIGOU ...C'EST  FOU !!!

un jour ton tour viendra

[ Dernière édition du message le 17/08/2015 à 13:28:24 ]

33
x
Hors sujet :
Citation :
arceque sinon, tout de même, dans nos contrées de ce côté, l'égalité en droits est un principe majeur garanti par nos constitutions, et réellement appliqué (ce qui veut pas dire que foncièrement on soit tous égaux en faits, mais c'est un autre débat).
En tout cas, en France pour prendre l'exemple le plus partagé ici parcequ'on y vit, l'égalité des droits est totale pour tous les êtres humains.

Je m'inscris en faux contre cette affirmation. En théorie, tu as raison. Sauf qu'un droit ne sert à rien si tu n'as pas les moyens de le faire appliquer.
J'ai, rien qu'autour de moi, un nombre conséquent de cas de gens qui ne peuvent pas accéder à leurs droits ou qui ont subit ou subissent de véritables injustices rien que parce qu'elles n'ont pas les moyens de faire reconnaître leur bon droit.
Et qu'on ne me parle pas de l'aide juridictionnelle qui est une vaste blague et une loterie. Et t'as beau avoir un avocat par l'aide juridictionnelle, quand t'as pas un rond et qu'il faut faire 500 bornes pour te rendre à des audiences, ben t'as plus qu'à laisser tomber et à t'offrir un pot de vaseline.

Plus largement, les étrangers, les Roms et les plus pauvres voient régulièrement leurs droits allègrement violés sans qu'ils puissent y faire grand chose.

Si on regarde les disparités de peines entre des gens puissant ayant volé ou détourné des sommes considérables et des petites frappes ayant fauché ou scooter, on voit bien que la justice est faite pour les puissants. C'est normal puisqu'elle est faite par eux (rappelons que la sociologie de l'Assemblée Nationale sensée représenter le peuple représente la tranche des 8% les plus riches de la population. Ouvriers et employés qui constituent 50% de la population sont 1,5% à l'Assemblée).

Citation :
Selon que vous serez puissant ou misérable Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.

Toujours d'actualité, hélas.
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Citation :
J'ai l'impression que Gandhi pense différemment lorsqu'il dit "On reconnaît le degré de civilisation d'un peuple à la manière dont il traite ses animaux". En d'autre termes, en traitant bien les animaux on aura tendance à mieux traiter ses semblables et non pas le contrair

C'est un point de vue respectable que je ne suis pas sur de partager. Je suis pourtant un immense admirateur de Gandhi.
Mais comme je l'ai dit, je vois des gens extrêmement soucieux de la cause animale n'être même pas capable d'appliquer à leurs frères humains le respect qu'ils exigent et pratiquent envers les animaux. Désolé, mais pour moi, quelqu'un qui milite à la SPA, mais crache son mépris à la gueule du SDF assis devant le bureau de poste...
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Il est vrai qu'il y a des intégristes chez les gens soucieux de la cause animale et ceux-ci sont vraiment pénibles pour ne pas dire infects, et de plus je pense que ceux là ne comprennent pas la cause qu'ils prétendent défendre, ils la desservent (comme tous les intégristes en fait) ... mais à mon avis ils ne sont pas représentatifs de la majorité des gens qui sont sensibles aux animaux (les humains faisant partie des animaux, scientifiquement du moins).
D'autre part je veux apporter mon témoignage en tant que non-mangeur de viande. Je ne suis pas végétarien car je mange du poisson et des fruits de mer (ah une bonne assiettée de bulots mayonnaise :bave:) mais pas la moindre viande depuis des années. Et bien on ne se rend pas compte des constantes "petites" agressions ou pics qu'on peut recevoir pour cette raison, à longueur de temps, bien que je ne demande rien à personne si ce n'est du poisson où simplement des légumes si on m'invite. Alors entre-autre, j'ai eu droit plusieurs fois à de la viande cachée dans ma nourriture. J'ai eu droit à de nombreuses invitations où on me disait "mince alors on a pas fait gaffe, désolé il n'y a que de la viande, oh tu vas bien en manger pour une fois !", j'ai eu droit à l'apéritif avec seulement de la matière carnée en guise d’amuses gueule et pourtant on ne voit jamais çà sur une table d'apéro habituellement etc etc ... on se dit alors que ces gens capables d'un tel irrespect sont "infects" et rares mais que néni il y en a ! les intégristes de la viandes sont là pour venir contrebalancer les autres et avec 2% seulement de végétariens en France ils ont pignon sur rue. Les scandales d'horribles élevages en tous genres ne se sont pas multipliés pour rien depuis longtemps.
Il y a aussi ceux de ma famille qui de bonne grâce, parce qu'ils avaient tout simplement peur de me voir tomber malade ont glissé subrepticement de la viande dans ma nourriture... les gens peuvent être "agressifs" bien souvent parce qu'ils ont simplement peur.
Et puis il y a les discussions. Je ne suis pas là pour "en parler" mais finalement en tant que mangeur de viande je suis différent. Alors ce qui dérange chez pas mal de monde (comme pour les racistes) c'est la différence qu'au fond on ne comprend pas ... et du coup çà devient le sujet obligé avec les justifications à n'en plus finir qui vont avec, systématiquement.
Arrêtez de manger de la viande ne serait-ce qu'un mois et vous allez comprendre ... Il y a 2% de végétariens en France et je n'en fait pas partie, mais je veux bien les comprendre ...

[ Dernière édition du message le 18/08/2015 à 00:29:15 ]

36
Citation :
Et bien on ne se rend pas compte des constantes "petites" agressions ou pics qu'on peut recevoir pour cette raison

Je te rassure : un pote qui a arrêté de boire a les mêmes problèmes avec les gens qui veulent à tout prix lui faire boire "juste un petit coup pour trinquer".
Bon, je suis en Bretagne. Ça ne serait peut-être pas pareil dans d'autres régions. :-D

Bon, le début de ma phrase était idiot : ça ne doit pas te rassurer. Et je trouve ton témoignage navrant, mais pas surprenant. Les gens ont du mal avec la différence, peut-être tout simplement parce qu'elle interroge leurs propres choix.
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Et je viens d'écraser sauvagement un moustique. C'est le second ce soir. Je l'avoue sans honte ni remord.
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Citation :
Je te rassure : un pote qui a arrêté de boire a les mêmes problèmes avec les gens qui veulent à tout prix lui faire boire "juste un petit coup pour trinquer".
Bon, je suis en Bretagne. Ça ne serait peut-être pas pareil dans d'autres régions. :-D


Justement j'avais aussi complètement arrêté de boire ... j'y avais pas pensé à çà dans mon précédant post :facepalm: ... alors là (je suis en Deux-Sèvres) ce fût l'hyper-espace et je préfère me taire à ce sujet ... d'ailleurs j'ai recommencé à boire depuis ... (mais quand même beaucoup plus doucement) :boire:

x
Hors sujet :
Niveau moustique, je suis un admirateur du Dalai Lama, j'essais de les capturer et de les mettre dehors, ce qui est très rigolo aussi, j'adore cette sensation de les arnaquer de la sorte puis de les congédier, bredouilles et affamés dans la nuit noire. D'habitude ils sont timides et s'approchent prudemment préférant attendre tapis dans l'hombre. Il y a deux soirs il y en avait un que j'avais repéré sur le plafond et quand je me suis approché avec ma petite boite il s'est échappé et je me suis rendu compte qu'il avait carrément foncé, direct, hyper agressif et goulue, sur ma jambe !! Gonflé quand même celui là ! Du coup je l'ai capturé facilement et laissé puni dans sa boite toute la nuit dans mon studio. Mais je l'ai retrouvé mort au matin. Et pourtant la boite était aérée avec des petits trous. J'en ai conclu que le thym qui avait été contenu dans la boite l'avait rétamé. Pas de chance donc pour celui-ci ! Une idée à creuser çà le thym ... :fete:
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Citation :
Je m'inscris en faux contre cette affirmation. En théorie, tu as raison. Sauf qu'un droit ne sert à rien si tu n'as pas les moyens de le faire appliquer.
J'ai, rien qu'autour de moi, un nombre conséquent de cas de gens qui ne peuvent pas accéder à leurs droits ou qui ont subit ou subissent de véritables injustices rien que parce qu'elles n'ont pas les moyens de faire reconnaître leur bon droit.
Et qu'on ne me parle pas de l'aide juridictionnelle qui est une vaste blague et une loterie. Et t'as beau avoir un avocat par l'aide juridictionnelle, quand t'as pas un rond et qu'il faut faire 500 bornes pour te rendre à des audiences, ben t'as plus qu'à laisser tomber et à t'offrir un pot de vaseline.


c'est bien pour ça que je disais : égaux en droits, pas en faits.
Sinon, pour l'aide juridictionnelle, en Angleterre, faut savoir que son seul montant est grosso modo comparable avec l'ensemble du budget de fonctionnement de la justice en France...

Citation :
Si on regarde les disparités de peines entre des gens puissant ayant volé ou détourné des sommes considérables et des petites frappes ayant fauché ou scooter, on voit bien que la justice est faite pour les puissants. C'est normal puisqu'elle est faite par eux (rappelons que la sociologie de l'Assemblée Nationale sensée représenter le peuple représente la tranche des 8% les plus riches de la population. Ouvriers et employés qui constituent 50% de la population sont 1,5% à l'Assemblée).


Aucun rapport entre l'assemblée (qui s'occupe de voter ét établir des lois) et la justice, qui s'occupe de juger de l'application de ces lois.
En revanche, ça part un peu en vrille, quand on sait le mode de progression de carrière d'un magistrat. En gros, qu'il fasse du bon ou du mauvais boulot est hors sujet, il est important qu'il fréquente les bonnes personnes, souvent donc des notables, des élus, des PDG, et les avocats de ces personnes.
Evidemment, quand il a ensuite à juger une de ces personnes ou un de leurs amis, il va regarder à 2 fois avant de lui
coller 6 mois ferme ou même 15 jours avec sursis.
Et je parle même pas des tribunaux de commerce, où là, le lobbyisme se fait de façon légale, avec des magistrats non professionels, nommés parmi des chefs d'entreprise et continuant d'exercer durant leur mandat. C'est totalement du gros n'imp et un déni de droit, amha.
Ca faisait partie des promesses de campagne du gouvernement actuel que de réformer ça, un rapport très détaillé a été remis à la ministre (le fameux rapport Marshall), mais à ce jour le rapport a terminé dans les chiottes.

En revanche attention aux lieux communs voulant qu'un voleur de portable se prenne 2 ans ferme : c'est pas franchement le cas général mais l'exception, et dans ce cas c'est souvent qu'il y a eu au préalable violence en plus de vol (et là ça pardonne, amha bien fait pour sa gueule) et/ou récidive(s).
Par ailleurs, il existe une loi méconnue du grand public, qui précise qu'un condamné à de la prison ferme pour des peines légères non criminelles n'a pas à effectuer sa peine si y a pas de place dans la prison, loi souvent appliquée.
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Citation :
Aucun rapport entre l'assemblée (qui s'occupe de voter ét établir des lois) et la justice, qui s'occupe de juger de l'application de ces lois.

Si. L'assemblée ne sera tentée de voter des lois applicables ou permettant que la justice soit applicables également à tous si elle se sent concernée.

Sauf que quand tu gagnes plus de 5000 € / mois, payer un bon avocat n'est pas vraiment un problème. Quand t'es au RSA ou étudiant, c'est déjà une autre question.

Par ailleurs, comme tu le fais remarquer, il y a la question du milieu et de la sociologie des magistrats. Je crois qu'ils ont essayé d'ouvrir un peu le truc, mais je me rappelle qu'il y a quelques années, la quasi totalité des étudiants de l'école de la magistrature étaient issus de la bourgeoisie.

Citation :
En revanche attention aux lieux communs voulant qu'un voleur de portable se prenne 2 ans ferme : c'est pas franchement le cas général mais l'exception, et dans ce cas c'est souvent qu'il y a eu au préalable violence en plus de vol (et là ça pardonne, amha bien fait pour sa gueule) et/ou récidive(s).

Non, mais est-ce qu'il t'arrive de lire la rubrique judiciaire dans le Canard, par exemple ? Ce sont beaucoup des comparutions immédiates. C'est édifiant et assez terrible.
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Citation :
Sauf que quand tu gagnes plus de 5000 € / mois, payer un bon avocat n'est pas vraiment un problème. Quand t'es au RSA ou étudiant, c'est déjà une autre question.


En fait, de ce que j'en ai constaté, le problème est plus complexe, c'est pas le tout de raquer pour avoir un bon, avocat, mais d'être soi même bien conseillé pour prendre tel avocat qui va bouffer au restau avec tel juge et tel président de cour d'appel...
En ce sens, passer l=à la caisse ne suffit même pas, faut être soi même dans le bon réseau. Bon quand évidemment quand t'es rmiste, peu de chances d'en faire partie.

Après, attention, faut pas noircir le tableau, en matière criminelle, tout ça ne s'applique pas vraiment : d'une part ce n'est pas un juge ou un collège de juges qui statue sur la culpabilité et définit la peine, mais un jury populaire, et par ailleurs y a pas mal de bons avocats qui bossent gratis.

Citation :
il y a la question du milieu et de la sociologie des magistrats. Je crois qu'ils ont essayé d'ouvrir un peu le truc, mais je me rappelle qu'il y a quelques années, la quasi totalité des étudiants de l'école de la magistrature étaient issus de la bourgeoisie.


Mouais, je connais pas du tout les chiffres, mais mes propres impressions sont qu'il y a pas mal de classes moyennes et populaires tout de même, bien plus que dans la profession d'avocat : pour la faire courte, une fois le diplôme obtenu t'es sûr d'exercer le métier de magistrat ; à l'inverse pour faire avocat, faut ouvrir un cabinet, se créer une clientèle, etc.

En revanche, il serait intéressant de voir qui est issu des couches populaires en haut du panier des magistrats (procureur, président de cour d'appel, juge à la cour de cassation, etc) : là par contre, toujours de ce que j'ai vu et entendu, c'est copinage, lobbyisme, et de manière générale la foire à la saucisse et à l'incompétence.

Citation :
Non, mais est-ce qu'il t'arrive de lire la rubrique judiciaire dans le Canard, par exemple ? Ce sont beaucoup des comparutions immédiates. C'est édifiant et assez terrible.


2 facteurs à prendre en compte :
1/ la compuration immédiate concerne en majorité des petits délits, et pour la plupart du temps des affaires "simples" : le présumé coupable a été pris la main dans le sac par plusieurs officiers de police judiciaire, par ex, ou y a concordance de preuves + aveu... (mais pas que, hein, c'est pas ce que je dis).
2/ les peines prononcées sont parfois et même souvent annulées par le juge d'exécution des peines, pour cause qu'il y a pas de place en zonzon (les zonzons françaises, en plus d'être totalelent insalubres, sont surpeuplées).
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Citation de Will Zégal

Bon, je suis en Bretagne. Ça ne serait peut-être pas pareil dans d'autres régions icon_mdr.gif

Je crois qu'on dit la même chose dans toutes les régions... icon_facepalm.gif

Citation de : chapolin800

[...] tapis dans l'hombre. [...]

Orthographié comme ça, c'est pas le même genre de moustiques qui se cachent... icon_exclaim.gif

 

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x
Hors sujet :
Youtou : je ne parle effectivement en matière criminelle, mais plutôt de la "justice du quotidien" : troubles de voisinage, non présentation d'enfants et non respect du droit de visite, problèmes de travaux, escroqueries et spoliations...
Ne parlons même pas de la façon dont beaucoup de grosses entreprises s'assoient sur les droits de leurs clients : ça, on connaît tous.
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Pechouland
Ah oui je l'avais vue cette faute mais j'avais oublié de la corriger ! sans voir le second degré que maintenant je vois ptdr ... :pleure: