réactions au dossier Spotify n'aime pas les petits artistes
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Red Led
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Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/11/2023 à 07:00:01Spotify n'aime pas les petits artistes
Au menu de cette matinale, Red Led vous parle du nouveau Kaoss Replay de Korg, d'Universal Audio qui passe son catalogue au format VST3, d'un grosse mise à jour chez Line 6 et du move pas cool de Spotify.
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Calagan
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AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
26 Posté le 14/11/2023 à 07:15:31
Je constate depuis quelque temps une telle inversion des valeurs que ça en devient flippant. 
Sans parler de sujets sensibles (comme la politique), mais en prenant simplement un exemple : autour de chez moi je n'ai jamais assisté à autant de coupes d'arbres dans les jardins : plus on parle d'écologie et de changement climatique, plus on parle de trucs basiques comme le fait que les arbres font de l'ombre et conservent la fraîcheur quand il fait 40°, plus les gens les coupent dans leur jardin pour ne pas avoir à se faire chier à ramasser les feuilles (ou pour je ne sais quelle autre raison). Franchement, j'ai constaté que c'est devenu une épidémie ces 4 ou 5 dernières années.
Les maisons neuves, par exemple, restent des années entourées d'un terrain désertique, aussi stérile que l'esprit de ceux qui les habitent. Les nouveaux propriétaires ne semblent pas se préoccuper de planter quoi que ce soit autour de leur maison (qui ressemblent généralement à un cube crépi en orange entouré de terre laissant quelques vagues herbes brunes prospérer - j'habite le sud de la France).
J'ai même vu des gens recouvrir leur petit jardin de gazon synthétique, parce que c'est plus facile à entretenir.
Comme si les gens souhaitaient inconsciemment encore plus de chaleur, encore plus de béton ou de plastique, encore plus de désert.
Ils semblent fatigués de vivre manifestement et de voir de la vie autour d'eux...
Et maintenant, on est en train de débattre sur Audiofanzine de la pertinence de rémunérer les artistes. Le simple fait d'écrire cette phrase, et il faut que je fasse un effort intellectuel pour bien comprendre la situation !
Le débat ne tourne même pas autour du montant de cette rémunération, mais de l'idée même de les payer. Parce qu'ils "font ça par passion" et que par conséquent "ce n'est pas un vrai métier".
Je pense que Brice a tout dit, qu'évidemment si la musique est une marchandise qui génère directement (ventes de disques, droits) ou indirectement (par exemple lorsqu'un restaurateur met de la musique dans son resto) des milliards de dollars, il semble logique qu'une partie en revienne aux créateurs, qui travaillent dur, investissent dans leur art et dans les moyens de le diffuser... etc.
Mais je suis persuadé que ça ne convaincra pas Albert O, qui par un curieux mécanisme de contradiction qui touche aussi ceux qui transforment leur maison individuelle en parking de supermarché semble fier d'aller contre l'évidence et de discuter ici le fait même de rémunérer les artistes.
Tout ça me rappelle une citation d'Ornette Coleman dans l'excellent livre d'AB Spellman "Four lives in the bebop business" (qui montre d'ailleurs le tragique et la misère de ces existences de musicien noirs aux Etats-Unis). Ornette disait à peu près un truc du genre : le musicien est un produit. Et de la même manière que ça ne viendrait à l'idée de personne de donner de l'argent à la patate ou la tomate, mais qu'on paye le producteur de cette patate ou tomate, le monde de la musique est organisé pour que ceux qui vendent ou font circuler cette marchandise (la musique) gagnent beaucoup d'argent, tandis que ceux qui la créent n'ont rien. Parce que c'est presque intégré au système que les musiciens ne sont pas légitimes à demander quoi que ce soit.
On vit dans un monde imparfait à bien des égard, mais on a au moins quelques garanties pour survivre en tant qu'artiste (pour la France : intermittence, droits d'auteur, protection de la propriété intellectuelle, etc. etc.).
Et on se retrouve en 2023 à devoir argumenter à propos de l'idée même de rémunérer les artistes dans le forum d'un site spécialisé dédié à la musique.
Franchement j'hallucine !
Je pense sincèrement qu'on vit une période extrêmement dangereuse, et pas uniquement concernant les artistes...
Sans parler de sujets sensibles (comme la politique), mais en prenant simplement un exemple : autour de chez moi je n'ai jamais assisté à autant de coupes d'arbres dans les jardins : plus on parle d'écologie et de changement climatique, plus on parle de trucs basiques comme le fait que les arbres font de l'ombre et conservent la fraîcheur quand il fait 40°, plus les gens les coupent dans leur jardin pour ne pas avoir à se faire chier à ramasser les feuilles (ou pour je ne sais quelle autre raison). Franchement, j'ai constaté que c'est devenu une épidémie ces 4 ou 5 dernières années.
Les maisons neuves, par exemple, restent des années entourées d'un terrain désertique, aussi stérile que l'esprit de ceux qui les habitent. Les nouveaux propriétaires ne semblent pas se préoccuper de planter quoi que ce soit autour de leur maison (qui ressemblent généralement à un cube crépi en orange entouré de terre laissant quelques vagues herbes brunes prospérer - j'habite le sud de la France).
J'ai même vu des gens recouvrir leur petit jardin de gazon synthétique, parce que c'est plus facile à entretenir.
Comme si les gens souhaitaient inconsciemment encore plus de chaleur, encore plus de béton ou de plastique, encore plus de désert.
Ils semblent fatigués de vivre manifestement et de voir de la vie autour d'eux...
Et maintenant, on est en train de débattre sur Audiofanzine de la pertinence de rémunérer les artistes. Le simple fait d'écrire cette phrase, et il faut que je fasse un effort intellectuel pour bien comprendre la situation !
Le débat ne tourne même pas autour du montant de cette rémunération, mais de l'idée même de les payer. Parce qu'ils "font ça par passion" et que par conséquent "ce n'est pas un vrai métier".
Je pense que Brice a tout dit, qu'évidemment si la musique est une marchandise qui génère directement (ventes de disques, droits) ou indirectement (par exemple lorsqu'un restaurateur met de la musique dans son resto) des milliards de dollars, il semble logique qu'une partie en revienne aux créateurs, qui travaillent dur, investissent dans leur art et dans les moyens de le diffuser... etc.
Mais je suis persuadé que ça ne convaincra pas Albert O, qui par un curieux mécanisme de contradiction qui touche aussi ceux qui transforment leur maison individuelle en parking de supermarché semble fier d'aller contre l'évidence et de discuter ici le fait même de rémunérer les artistes.
Tout ça me rappelle une citation d'Ornette Coleman dans l'excellent livre d'AB Spellman "Four lives in the bebop business" (qui montre d'ailleurs le tragique et la misère de ces existences de musicien noirs aux Etats-Unis). Ornette disait à peu près un truc du genre : le musicien est un produit. Et de la même manière que ça ne viendrait à l'idée de personne de donner de l'argent à la patate ou la tomate, mais qu'on paye le producteur de cette patate ou tomate, le monde de la musique est organisé pour que ceux qui vendent ou font circuler cette marchandise (la musique) gagnent beaucoup d'argent, tandis que ceux qui la créent n'ont rien. Parce que c'est presque intégré au système que les musiciens ne sont pas légitimes à demander quoi que ce soit.
On vit dans un monde imparfait à bien des égard, mais on a au moins quelques garanties pour survivre en tant qu'artiste (pour la France : intermittence, droits d'auteur, protection de la propriété intellectuelle, etc. etc.).
Et on se retrouve en 2023 à devoir argumenter à propos de l'idée même de rémunérer les artistes dans le forum d'un site spécialisé dédié à la musique.
Franchement j'hallucine !
Je pense sincèrement qu'on vit une période extrêmement dangereuse, et pas uniquement concernant les artistes...
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[ Dernière édition du message le 14/11/2023 à 07:18:34 ]

Billybilly
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
27 Posté le 14/11/2023 à 07:42:44
Pareil je trouve ça dingue qu'il y ait un débat ici sur le fait que les pratiques artistiques puissent être un métier... 
Albert O, tes propos sont complètement déplacés. Parce que tu as fait une reprise et que ta chaîne youtube a été strikée, ça justifierait que l'art devrait être un loisir pour tout le monde (puisque c'est le cas pour toi) ? Franchement, c'est lunaire, ça montre surtout une ignorance totale de ce que sont les métiers de la culture et en réalité c'est assez insultant pour tous les gens qui en vivent puisqu'il y a le sous-entendu que ce ne serait pas un vrai métier.
Et par pitié, arrêtez de parler de métier-passion, ce terme inventé pour justifier le fait de sous-payer les gens ou d'exiger d'eux un nombre incalculable d'heures supplémentaires non payées (parce que tu comprends, tu y prends quand même du plaisir).
Un dernier point, très souvent les artistes/créateurices animent également des ateliers et actions pédagogiques auprès de plein de publics différents (scolaires, jeunes en réinsertion, milieu pénitentiaire, maisons de retraite, centres socio-culturels, etc, etc...), ce qui est une grosse plus-value pour la société. Beaucoup plus que de vendre des piscines ou des 4*4.

Albert O, tes propos sont complètement déplacés. Parce que tu as fait une reprise et que ta chaîne youtube a été strikée, ça justifierait que l'art devrait être un loisir pour tout le monde (puisque c'est le cas pour toi) ? Franchement, c'est lunaire, ça montre surtout une ignorance totale de ce que sont les métiers de la culture et en réalité c'est assez insultant pour tous les gens qui en vivent puisqu'il y a le sous-entendu que ce ne serait pas un vrai métier.
Et par pitié, arrêtez de parler de métier-passion, ce terme inventé pour justifier le fait de sous-payer les gens ou d'exiger d'eux un nombre incalculable d'heures supplémentaires non payées (parce que tu comprends, tu y prends quand même du plaisir).
Un dernier point, très souvent les artistes/créateurices animent également des ateliers et actions pédagogiques auprès de plein de publics différents (scolaires, jeunes en réinsertion, milieu pénitentiaire, maisons de retraite, centres socio-culturels, etc, etc...), ce qui est une grosse plus-value pour la société. Beaucoup plus que de vendre des piscines ou des 4*4.
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VSTI
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
28 Posté le 14/11/2023 à 09:07:23
Pour ma part, si je rejoins l'analyse de @Blasted-pingin, je ne me sens pas en phase avec celles qui s'offusquent. Je pense qu'il est important de s'indigner mais pas pour tout et n'importe quoi : Qu'un gars, Albert O pour le nommer, disserte sur sa vision de la rémunération de l'art sur un site tel qu'AF me semble tout sauf dangereux. Restons sérieux! D'autant plus qu'on devine en le lisant, une posture émanant d'une déception plus que d'une réflexion sage et objective.
Pour revenir au sujet, l'informatique, depuis sa généralisation, redistribue les cartes selon ses avancés. Spotify en est une résultante. La musique telle que nous, trentenaires, quadras, quiquas... l'avons connu n'est plu. Je subbordore que la prochaine génération d'artistes ne s'embêtera même plus avec le concept d'album (c'est déjà un peu le cas) car ça a de moins en moins de sens dans un monde où la musique se consomme à volonté pour 12 balles/mois... Les paradigmes changent si vite de nos jours, c'est déroutant à l'échelle d'une vie. Certains diront que c'était mieux avant, moi j'y vois aussi du bon : l'autoprod qui se généralise en s'affranchissant des carcans commerciaux des majors par ex, et puis il y a 20 ans, très compliqué de rendre sa musique accessible au monde entier....
Pour revenir au sujet, l'informatique, depuis sa généralisation, redistribue les cartes selon ses avancés. Spotify en est une résultante. La musique telle que nous, trentenaires, quadras, quiquas... l'avons connu n'est plu. Je subbordore que la prochaine génération d'artistes ne s'embêtera même plus avec le concept d'album (c'est déjà un peu le cas) car ça a de moins en moins de sens dans un monde où la musique se consomme à volonté pour 12 balles/mois... Les paradigmes changent si vite de nos jours, c'est déroutant à l'échelle d'une vie. Certains diront que c'était mieux avant, moi j'y vois aussi du bon : l'autoprod qui se généralise en s'affranchissant des carcans commerciaux des majors par ex, et puis il y a 20 ans, très compliqué de rendre sa musique accessible au monde entier....
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il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir

scalp
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 14/11/2023 à 09:26:31
Citation de Albert O :
Je retournerai la question : en vertu de quoi un auteur devrait-il être rémunéré pour une interprétation pour laquelle il n'a rien fait ?
Il n'est justement pas rémunéré par le système qui alimente les revenus de l"interprète (cachets), mais par les droits d'auteur reversés par la sacem. La part de l'un ne pénalise pas l'autre. Pourquoi opposer les deux ? Si l'interprète est en plus l'auteur des oeuvres alors il touche les deux, je ne comprends pas cette mentalité qui vise à opposer systématiquement tout et n'importe quoi.
Citation de Albert O :
Ok, cool : comme moi et beaucoup d'autres tu exercerais donc un métier qui t'apporterai un salaire qui te permettrait de financer ta passion.
Passion que tu pourrais exercer en liberté totale, sans la moindre pression de qui/quoi que ce soit.
J'ai l'impression que l'on confond beaucoup ici l'exercice noble d'une pratique artistique et activité bassement alimentaire...
Quelle condescendance ! Je trouve ça triste... J'ai travaillé dans d'autres domaines durant une quinzaine d'années avant de commencer à toucher quelques euros grâce à la musique, puis quelques années supplémentaires avant de pouvoir prendre le risque de démissionner pour en faire un métier à temps plein. Et au passage quand on se repose seulement sur les droits d'auteur on n'a ni chômage, ni congés payés etc... Durant ces années en plus d'un autre métier et d'une vie de famille à assumer, j'ai travaillé la composition, l'orchestration, j'ai investi dans du matériel, j'ai payé des séances de studio et des musiciens pour "l'exercice noble d'une pratique artistique" justement, sans savoir où j'allais mais parce qu'il m'était impossible de lâcher cette passion et de ne pas continuer à créer. C'était toujours à perte, comme encore aujourd'hui ce que je crée pour moi "en liberté totale". Mais ça m'a permis d'avoir des choses à faire écouter, et il se trouve que certains ont trouvé cela suffisamment intéressant pour commencer à me passer des commandes. Cela n'en fait pas pour autant une activité bassement alimentaire comme tu sembles le penser avec mépris, à chaque fois je m'investis avec passion dans chaque projet en y mettant leur meilleur de ce que je peux donner. Ce n'est pas parce qu'une création génère des revenus qu'elle a été créée sans amour de la musique. Je pense que tu ne mesures pas le travail que ça représente, je suis chanceux d'avoir pu en faire un métier mais si cela n'avait pas été le cas j'aurais de toute façon continué à composer sans relâche. Je te souhaite néanmoins de trouver autant de plaisir que moi dans l'exercice de la musique.
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totounet
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
30 Posté le 14/11/2023 à 10:12:38
Citation :
Ok, cool : comme moi et beaucoup d'autres tu exercerais donc un métier qui t'apporterai un salaire qui te permettrait de financer ta passion.
Passion que tu pourrais exercer en liberté totale, sans la moindre pression de qui/quoi que ce soit.
Ha bah super Albert tout va bien alors.

Citation :
J'ai l'impression que l'on confond beaucoup ici l'exercice noble d'une pratique artistique et activité bassement alimentaire...
Oui ok, donc c’est ou tout blanc ou tout noir quoi…
Je pense que tu ne réalises pas ce qu’est le travail effectif du musicien, ce qui n’est pas grave en soi…mais etonnant!
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[ Dernière édition du message le 14/11/2023 à 10:14:58 ]

malc
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
31 Posté le 14/11/2023 à 17:22:49
Alors Believe, il déclenche le paiement à partir de 150 Euros et il faut un compte en banque "professionnel". Je vous laisse faire le calcul du nombre de stream du coup ...
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MEGABONPLAN
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
32 Posté le 18/11/2023 à 10:43:33
SPOTIFY se moque des petits artistes, lance un service de promotion arnaque pour reverser le moins possible de royalties,
bloque la gestion de vos playlistes et leur service de chat et d'assistance se renvoi la balle pour toute modification tout en mettant fin
aux conversations dès que vous réclammez quelque chose.
Non seulement SPOTIFY vous reverse une misère si vous n'avez pas des centaines de milliers d'auditeurs par mois mais en plus vous
innonde de publicité pour faire votre promotion en vous prenant encore 30% de commission sur ce qu'il vous doivent !!!!
Faites bien le calcul, c'est une complète arnaque pour les petits artistes, cela ne vous rapporte rien, vous coute de l'argent et réduit à peu de chagrin
ce qu'ils vous reverse et qui sera encore ponctionné par votre aggrégateur/distributeur !!!!
Maintenant vous ne maitrisez plus votre compte, SPOTIFY ne vous permet pas de controller la playliste qu'il font en utilisant votre nom !
Ils vous mélange avec des titres que vous ne pouvez pas supprimer, généralement sans rapport avec votre musique et de piètre qualité. (ils doivent gagner de l'argent dessus par derrière)
Cela fait 6 mois que je demande la suppression de cette playliste sur leur service chat et même par mail sur support@spotify.com sans résultat, ils répondent qu'ils ne peuvent rien faire ... HALLUCINANT D'IRESPECT !!!
Après l'arret du disque vynil comme seul media musical à l'époque (dont le petit artiste ne touchait qu'en moyenne que 7% vous ne pensiez pas que les industriels
 vous ne pensiez pas que les industriels 
et les majors allaient vous abandonner le pactole !!!!
Il y a entente entre les majors du disque les distributeurs et les aggrégateurs (devenus obligatoires de leur fait) pour conserver le gateau sur votre dos.
J'ai en moyenne 8000 à 10 000 auditeurs mois sur SPOTIFY, les revenus sont peanuts !
Il circule aussi une nouvelle arnaque sur SPOTIFY, j'ai vu apparaitre des playlistes avec mes titres, ces playliste avaient une adresse mail.
j'ai contacté la personne pour lui proposer des titres et en retour j'ai reçu un message demandant un paiement de 30 € pour y rester !!!
Je soupçonne ces démarcheurs d'avoir mis des écoutes pourries sur ma playliste personnelle pour vendre leurs services, depuis SPOTIFY a supprimé ma playliste et m'interdit d'en refaire une et bien entendu leur service client se renvoi la balle en disant qu'ils ne peuvent rien faire.
Alors rappelons les règles pour gagner de l'argent pour un petit artiste :
1) Faire du live autoproduit, et vendre vos CD sur place.
2) Faire des copies d'écran régulières de votre Spotify for artist et comparez avec ce que vous reverse votre aggrégateur/distributeur
3) Envoyez et réclamez sur le mail du support Spotify vos copies d'écran qui vous semblent bizzares avant qu'ils essayent de vous fermer votre compte peu rentable pour eux. (toute trace écrite vaut mieux que leur chat)
4) Si vous êtes aussi sur Deezer et Apple music, comparez les revenus Auditeurs/écoutes pour argumenter vos réclamations
5) Sortez vos nouveaux titres d'abord sur les plateformes qui vous rapporte le plus ...
6) Plutot que prendre la soit disante promo du siècle aux stats obscures à 30% de Spotify, investissez dans des rédactionnels sur votre musique et diffusé sur les réseaux sociaux, en choisissant bien (car il y a beaucoup d'arnaques) sur des sites comme FIVEER ou COMEUP, ça fait grimper vos audiences et écoutes sur toutes les plateformes et entretient vos nouvelles sorties et notoriété.
7) N'achetez jamais des écoutes ou des auditeurs sur des sites, c'est quasiment tout le temps fait par des robots qui ne vous rapporte aucune notoriété, vous coute un max et rapporte qu'une misère de votre aggrégateur/distributeur. De plus les plateformes ont maintenant des algorythmes d'analyse permettant de débusquer ces écoutes souvent pourries, ce qui peut donner l'argument parfait aux plateformes de fermer votre compte peu rentable pour eux.
Il y a maintenant plein de grandes causes dont le public est moteur dans le monde, énergie écologique, lutte contre les plastiques, sauvegarde des espèces animales ....
A nous de motiver et trouver un mécène pour qu'il crée un service de streaming a but non lucratif rémunérant tout le monde avec un prix fixe par écoute et auditeurs quelque soit la notoriété de l'artiste, quite à demander une petite participation dessus à l'artiste pour payer les frais de service.
Un service open source ou on pourrait déposer sois même sa musique si elle est enregistrée SACEM ou autre similaire.
Alors Monsieur Bill Gates ou autre, vous êtes si riche, vous distribuez tant d'agent pour des causes dans le monde, donnez en pour que des artistes
puisse espérer vivre de leur art dignement sans être exploités avec des serveurs alimentés en energie verte bas carbonne qui vous donneront une bonne image !
QUID ?
 
  
bloque la gestion de vos playlistes et leur service de chat et d'assistance se renvoi la balle pour toute modification tout en mettant fin
aux conversations dès que vous réclammez quelque chose.
Non seulement SPOTIFY vous reverse une misère si vous n'avez pas des centaines de milliers d'auditeurs par mois mais en plus vous
innonde de publicité pour faire votre promotion en vous prenant encore 30% de commission sur ce qu'il vous doivent !!!!
Faites bien le calcul, c'est une complète arnaque pour les petits artistes, cela ne vous rapporte rien, vous coute de l'argent et réduit à peu de chagrin
ce qu'ils vous reverse et qui sera encore ponctionné par votre aggrégateur/distributeur !!!!
Maintenant vous ne maitrisez plus votre compte, SPOTIFY ne vous permet pas de controller la playliste qu'il font en utilisant votre nom !
Ils vous mélange avec des titres que vous ne pouvez pas supprimer, généralement sans rapport avec votre musique et de piètre qualité. (ils doivent gagner de l'argent dessus par derrière)
Cela fait 6 mois que je demande la suppression de cette playliste sur leur service chat et même par mail sur support@spotify.com sans résultat, ils répondent qu'ils ne peuvent rien faire ... HALLUCINANT D'IRESPECT !!!
Après l'arret du disque vynil comme seul media musical à l'époque (dont le petit artiste ne touchait qu'en moyenne que 7%
 vous ne pensiez pas que les industriels
 vous ne pensiez pas que les industriels et les majors allaient vous abandonner le pactole !!!!
Il y a entente entre les majors du disque les distributeurs et les aggrégateurs (devenus obligatoires de leur fait) pour conserver le gateau sur votre dos.
J'ai en moyenne 8000 à 10 000 auditeurs mois sur SPOTIFY, les revenus sont peanuts !
Il circule aussi une nouvelle arnaque sur SPOTIFY, j'ai vu apparaitre des playlistes avec mes titres, ces playliste avaient une adresse mail.
j'ai contacté la personne pour lui proposer des titres et en retour j'ai reçu un message demandant un paiement de 30 € pour y rester !!!
Je soupçonne ces démarcheurs d'avoir mis des écoutes pourries sur ma playliste personnelle pour vendre leurs services, depuis SPOTIFY a supprimé ma playliste et m'interdit d'en refaire une et bien entendu leur service client se renvoi la balle en disant qu'ils ne peuvent rien faire.
Alors rappelons les règles pour gagner de l'argent pour un petit artiste :
1) Faire du live autoproduit, et vendre vos CD sur place.
2) Faire des copies d'écran régulières de votre Spotify for artist et comparez avec ce que vous reverse votre aggrégateur/distributeur
3) Envoyez et réclamez sur le mail du support Spotify vos copies d'écran qui vous semblent bizzares avant qu'ils essayent de vous fermer votre compte peu rentable pour eux. (toute trace écrite vaut mieux que leur chat)
4) Si vous êtes aussi sur Deezer et Apple music, comparez les revenus Auditeurs/écoutes pour argumenter vos réclamations
5) Sortez vos nouveaux titres d'abord sur les plateformes qui vous rapporte le plus ...
6) Plutot que prendre la soit disante promo du siècle aux stats obscures à 30% de Spotify, investissez dans des rédactionnels sur votre musique et diffusé sur les réseaux sociaux, en choisissant bien (car il y a beaucoup d'arnaques) sur des sites comme FIVEER ou COMEUP, ça fait grimper vos audiences et écoutes sur toutes les plateformes et entretient vos nouvelles sorties et notoriété.
7) N'achetez jamais des écoutes ou des auditeurs sur des sites, c'est quasiment tout le temps fait par des robots qui ne vous rapporte aucune notoriété, vous coute un max et rapporte qu'une misère de votre aggrégateur/distributeur. De plus les plateformes ont maintenant des algorythmes d'analyse permettant de débusquer ces écoutes souvent pourries, ce qui peut donner l'argument parfait aux plateformes de fermer votre compte peu rentable pour eux.
Il y a maintenant plein de grandes causes dont le public est moteur dans le monde, énergie écologique, lutte contre les plastiques, sauvegarde des espèces animales ....
A nous de motiver et trouver un mécène pour qu'il crée un service de streaming a but non lucratif rémunérant tout le monde avec un prix fixe par écoute et auditeurs quelque soit la notoriété de l'artiste, quite à demander une petite participation dessus à l'artiste pour payer les frais de service.
Un service open source ou on pourrait déposer sois même sa musique si elle est enregistrée SACEM ou autre similaire.
Alors Monsieur Bill Gates ou autre, vous êtes si riche, vous distribuez tant d'agent pour des causes dans le monde, donnez en pour que des artistes
puisse espérer vivre de leur art dignement sans être exploités avec des serveurs alimentés en energie verte bas carbonne qui vous donneront une bonne image !
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the bubble
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
33 Posté le 18/11/2023 à 16:12:58
Complètement d'accord avec billybilly et je donne mon exemple : concert d'hier soir, logé, nourri, 7h00 de route aller/retour, 6 mois de travail pour les partitions, enregistrement d'album, première date hier: cachet: 150 euros. Avec les coûts de l'opération il reste moins de la moitié. Qui, dans n'importe quel métier, accepterait ça? Ok ce n'est pas mon métier, ok j'ai fait de la sauvegarde de patrimoine, ok je sais qu'il y a encore pire comme traitement d'artiste, mais albert o devrait réfléchir devant ses propos, j'ai une formation de musicien niveau professionnel et suis déjà sous payé dans mon job artistique enseignant alimentaire parce que tu comprends: "c'est un métier passion". Comme tous les métiers, la passion passe ave le temps d'ailleurs, à force d'entendre cette phrase de merde. 
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Anonyme

34 Posté le 18/11/2023 à 17:01:28
Citation de the bubble :
C'est justement là qu'est le problème : être musicien ne devrait jamais être rabaissé à un métier (=activité alimentaire) mais devrait rester un plaisir. Egalement la musique devrait rester libre : libre d'être partagée, libre d'être (re)interprétée, libre d'être écoutée, ... et libre d'être préservée aussi (on ne compte plus le nombre d'enregistrements qui, faute de partage suffisant du fait des délétères copyright, ont disparues irrémédiablement).Comme tous les métiers, la passion passe ave le temps d'ailleurs, à force d'entendre cette phrase de merde.
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malc
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
35 Posté le 18/11/2023 à 18:40:05
Regardez la programmation des SMAC, censées, et subventionnées pour (entre autre) promouvoir les "petits artistes" qu'on rigole. 
Et qui accepte de payer des carrés VIP, des places de concert à 30 euros pour de la petite prod et 100 euros pour des plus gros trucs ?
Et qui accepte de payer des carrés VIP, des places de concert à 30 euros pour de la petite prod et 100 euros pour des plus gros trucs ?
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Accord'Eure Pianos
                        1957
                        
                        

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
36 Posté le 18/11/2023 à 18:50:33
Les "petits" artistes.Non mais, en même temps, vous imaginez une émission de TV du samedi soir avec un présentateur qui vous dit :
-Et maintenant, je vous demande d'accueillir un "petit" artiste, il est très médiocre, vous ne l'aimez pas, voici, voici, BIIIIPPPPPP.........!
Non, je plaisante bien sûr. il n'y a pas de petits artistes.Mais il y en a qui ont la prétention d'en être, et n'en sont pas.
-Et maintenant, je vous demande d'accueillir un "petit" artiste, il est très médiocre, vous ne l'aimez pas, voici, voici, BIIIIPPPPPP.........!
Non, je plaisante bien sûr. il n'y a pas de petits artistes.Mais il y en a qui ont la prétention d'en être, et n'en sont pas.
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Accordeur de pianos, amateur de synthés          http://www.accord-eure.fr
[ Dernière édition du message le 18/11/2023 à 18:53:07 ]

chrisleberger
                        262
                        
                        

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
37 Posté le 18/11/2023 à 22:07:44
Citation de Albert O :
Plus généralement cela pose la question de la légitimité de la "professionnalisation" des artistes, de la "businessisation" de l'art : est-il normal de se faire payer pour l'exercice d'un art, pour l'exercice d'une passion ?
Passe encore que les techniques (ingés sons, ...), rôles souvent ingras et mal malheureusement nécessaire dans certains cas, reçoivent salaires mais pour les interprètes, pour les auteurs ?
Est-ce normal de recevoir de l'argent en plus de l'attention d'un public ? L'existence même du droit d'auteur, ce fléau et frein à la créativité, est-elle légitime ?
Je conçois que lorsqu'un concert est organisé le public paye les frais liés à la logistique nécessaire à l'organisation de l'évènement, que les artistes soient défrayés, mais pour le reste ?
Un auteur a écrit quelque chose : ok. Il le publie, c'est à dire le rend public -> l'histoire devrait s’arrêter là pour lui. Une fois publié, une fois rendu public, une œuvre devrait appartenir au public et ce public devrait pouvoir en faire ce qu'il en veut.
Un titre est enregistré : ok. L'artiste décide de le publier -> l'histoire devrait se terminer là pour lui. Le titre devrait alors appartenir librement au public, public qui, par l'intérêt qu'il va lui porter va assurer le succès et la postérité de l’œuvre ?
La professionnalisation et le business ne devraient rien avoir à faire avec l'art ....
Citation de Albert O :
Citation de the bubble :C'est justement là qu'est le problème : être musicien ne devrait jamais être rabaissé à un métier (=activité alimentaire) mais devrait rester un plaisir. Egalement la musique devrait rester libre : libre d'être partagée, libre d'être (re)interprétée, libre d'être écoutée, ... et libre d'être préservée aussi (on ne compte plus le nombre d'enregistrements qui, faute de partage suffisant du fait des délétères copyright, ont disparues irrémédiablement).Comme tous les métiers, la passion passe ave le temps d'ailleurs, à force d'entendre cette phrase de merde.
Allez les gars, trouvons nous tous un job (un vrai) bien payé qui nous emmerde profondément et pratiquons notre passion à côté comme de vraies bonnes personnes respectables .
Non mais , J'hallucine de lire des trucs pareils .... En remarque, c'est quand même couillu de venir écrire des choses pareilles sur un forum où la moitié des gens (peut être +) qui te lisent gagnent leur vie avec la musique ...
Étant musicien professionnel, mes revenus ne sont peut-être pas astronomiques, mais ce qui compte vraiment pour moi, c'est le plaisir que je retire quotidiennement de ma passion. La musique me nourrit autant sur le plan personnel que professionnel (et oui ça me fait manger tous les jours), et ça fait + de 30 ans que ça dure .
Je te souhaite le même bonheur ou une expérience équivalente dans ta vie. tu verras ça fait du bien ...
Peace
1
[ Dernière édition du message le 18/11/2023 à 22:13:32 ]

Anonyme

38 Posté le 18/11/2023 à 23:58:15
Non mais les gars, arrêtez de répondre à Albert O. Là on lui a mis tous les arguments qui révèlent l'absurdité de ses propos... Je crois qu'un moment donné, il ne faut même plus répondre, ni relever en fait. Quitte à ce qu'il ait le "dernier mot" sur ce forum. Je crois que tout le monde a cerné le niveau de discours du type... 
1
[ Dernière édition du message le 18/11/2023 à 23:59:40 ]

malc
                        760
                        
                        

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
39 Posté le 19/11/2023 à 00:10:17
Citation de chrisleberger :
Non mais , J'hallucine de lire des trucs pareils .... En remarque, c'est quand même couillu de venir écrire des choses pareilles sur un forum où la moitié des gens (peut être +) qui te lisent gagnent leur vie avec la musique ...
Heu, c'est sur le forum de oui-oui et les ballons licornes qu'il y a 50 % de gens qui vivent de la musique pas sur AF, je pense.
2

the bubble
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
40 Posté le 19/11/2023 à 13:04:04
Citation :
C'est justement là qu'est le problème : être musicien ne devrait jamais être rabaissé à un métier (=activité alimentaire) mais devrait rester un plaisir. Egalement la musique devrait rester libre : libre d'être partagée, libre d'être (re)interprétée, libre d'être écoutée, ... et libre d'être préservée aussi (on ne compte plus le nombre d'enregistrements qui, faute de partage suffisant du fait des délétères copyright, ont disparues irrémédiablement).
ok donc on va faire la même chose pour le commerce alors: tout gratuit et libre, du coup on s'offre ce qu'on veut parce le commerce devrait rester un plaisir aussi. On va faire ça aussi pour tous les autres métiers. T'es un sacré troll, mec.
Citation :
Je te souhaite le même bonheur ou une expérience équivalente dans ta vie. tu verras ça fait du bien ...
merci pour ta bienveillance.......si demain pour le même salaire que l'alimentaire (qui n'est pas terro) j'arrive à le faire je n'hésite pas une seconde.
0
[ Dernière édition du message le 19/11/2023 à 13:08:50 ]

Freakoid
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
41 Posté le 23/11/2023 à 17:07:14
Un métier passionnant ne devrait pas être rémunéré ...hum, Oui, c’est assez logique. La vie, c’est fait pour se faire chier ! On ne va pas de mettre à rémunérer des gens qui aiment ce qu’ils font, non !?! Ça va pas, !?! Bande d’idéalistes anarchiques !
Journalistes, chercheurs, écrivains, luthiers, sportifs, stylistes, architectes, dessinateurs, programmeurs, réalisateurs, metteurs en scène, acteurs, astronautes, pilotes, horlogers (oui, assez bizarrement, j’ai une passion pour l’horlogerie) … : devenez bénévoles !
Journalistes, chercheurs, écrivains, luthiers, sportifs, stylistes, architectes, dessinateurs, programmeurs, réalisateurs, metteurs en scène, acteurs, astronautes, pilotes, horlogers (oui, assez bizarrement, j’ai une passion pour l’horlogerie) … : devenez bénévoles !
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Calagan
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AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
42 Posté le 24/11/2023 à 10:48:20
Moi perso la musique me prend grave la tête. Je déteste ça. Mais bon, il faut bien payer les factures...
1

MEGABONPLAN
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
43 Posté le 05/12/2023 à 12:23:11
LE DELIRE CONTINUE CHEZ SPOTIFY !
Dans une lettre à ses employés, le patron de Spotify a annoncé que le service de streaming allait supprimer des postes au sein de ses effectifs. Environ 17% des salariés devraient être licenciés...
Donc pour rémunérer les actionnaires :
Spotify vous propose donc maintenant un service de promotion de vos titres ou ils vous prennent 30% de commission en plus de la commission de base ...
calculez bien le système ... à moins d'être uner star, vous êtes perdant.
Ils se servent de votre nom pour créer une playliste radio en vous interdisant de la supprimer ou de faire des modifications sur des titres que vous n'aimez pas !, bon moyen après pour y mettre les titres qu'ils vont promotionner en faisant payer sans se soucier de votre style ou votre image ....
Ils viennent maintenant de m'envoyer un rappel comme quoi des playlistes comportant un ou plusieurs de mes titres sont lus par des bots !
Depuis quand un artiste sur Spotify maitrise ou va sa musique et sur quelle playliste !!!
On a pas sur son profile spotify for artist la possibilité de controller et supprimer dans qu'elle playliste va sa musique.
Alors méfiez vous des playlistes qui ont mis un de vos titres dedans et dont le noms de la playliste comporte une adresse mail, j'ai contacté
la personne pour lui proposer d'autres titres et il m'a répondu "avec plaisir, c'est 30€ ..."
Alors a Spotify de faire le ménage dans ces playlistes, c'est pas aux artiste de le faire ou d'en être responsables.
Réclamez sur support@spotify.com car leur chat ne vous réponds jamais en se déclarant incompétent et fermant la conversation :
1) Des rapports clairs sur l'activité de votre compte
2) La liberté de gérer son image comme on veut par la modification ou la suppression des playlistes qui utilisent votre nom
3) Réclamez votre historique car Spotify maintenant ne garde plus au dela de deux ans ... bien pour faire des stats de promo !
Rendez vous au prochain épisode si le délire continue ....
Dans une lettre à ses employés, le patron de Spotify a annoncé que le service de streaming allait supprimer des postes au sein de ses effectifs. Environ 17% des salariés devraient être licenciés...
Donc pour rémunérer les actionnaires :
Spotify vous propose donc maintenant un service de promotion de vos titres ou ils vous prennent 30% de commission en plus de la commission de base ...
calculez bien le système ... à moins d'être uner star, vous êtes perdant.
Ils se servent de votre nom pour créer une playliste radio en vous interdisant de la supprimer ou de faire des modifications sur des titres que vous n'aimez pas !, bon moyen après pour y mettre les titres qu'ils vont promotionner en faisant payer sans se soucier de votre style ou votre image ....
Ils viennent maintenant de m'envoyer un rappel comme quoi des playlistes comportant un ou plusieurs de mes titres sont lus par des bots !
Depuis quand un artiste sur Spotify maitrise ou va sa musique et sur quelle playliste !!!
On a pas sur son profile spotify for artist la possibilité de controller et supprimer dans qu'elle playliste va sa musique.
Alors méfiez vous des playlistes qui ont mis un de vos titres dedans et dont le noms de la playliste comporte une adresse mail, j'ai contacté
la personne pour lui proposer d'autres titres et il m'a répondu "avec plaisir, c'est 30€ ..."
Alors a Spotify de faire le ménage dans ces playlistes, c'est pas aux artiste de le faire ou d'en être responsables.
Réclamez sur support@spotify.com car leur chat ne vous réponds jamais en se déclarant incompétent et fermant la conversation :
1) Des rapports clairs sur l'activité de votre compte
2) La liberté de gérer son image comme on veut par la modification ou la suppression des playlistes qui utilisent votre nom
3) Réclamez votre historique car Spotify maintenant ne garde plus au dela de deux ans ... bien pour faire des stats de promo !
Rendez vous au prochain épisode si le délire continue ....
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MEGABONPLAN
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
44 Posté le 14/05/2024 à 20:45:29
ATTAQUE EN COURS SANS PRECEDENT DE SPOTIFY SUR LES PETITS ARTISTES
Cela fait 3 fois que Spotify supprime un de mes singles ou tout un album dès que celui ci grimpe en écoute et auditeurs,
ce qui conduit à perdre des playlistes et des écoutes, empêchant les promos presse d'écouter le titre sur Spotify, gachant toute les promos.
Spotify se sert de Distrokid pour faire passer des messages en bloquant l'accès à Distrokid, empêchant de gérer son compte.
Spotify envoi via Distrokid des messages comme quoi 99% des écoutes du titre son artificiels.
Ors quand on regarde les statistiques sur son compte Spotify for artist, on ne voit rien de suspect, et on voit que les écoutes viennent du monde entier et d'un grand nombre de playlistes.
il est donc impossible que 99% des écoutes soient artificielles.
Quand on demande à l'assistance Spotify soit par mail soit par le chat (qui vous raccroche au nez toutes les 10mn, et ne savent rien ...), ils sont incapables
de vous dire d'où viennent ces écoutes !!!!! et justifier pourquoi ils ont supprimé vos titres.
Je pensais faire partie d'une minorité, mais il semble que c'est le cas de milliers d'autres artistes, regardez cette vidéo.
Je viens de découvrir que Spotify est actionnaire de Distrokid !!!!! hallucinant ! on en viendrait à douter de la vérité des rapports d'écoutes.
On ne peut que penser que Spotify cherche à minimiser les petits artistes pour mieux rémunérer les gros et gagner plus d'argent en se servant
de toutes les playlistes pourries et payantes qui inonde le site de Spotify.et qui se focalisent curieusement sur les petits artistes.
Nombre de fois j'ai constaté de nouvelles playlistes sur ma page, or ces playlistes n'avaient pas mon titre dedans ! alors que pour apparaitre
sur ma page, il faut qu'elles aient diffusé mes titres !
Si cela vous ait arrivé aussi, il faut vous battre pour faire cesser ce système.
1) Faites régulièrement des copies d'écrans de vos statistiques et playlistes.
2) Contestez sur support@spotify.com et sur support@distrokid.com et artistsupport@spotify.com avec accusé de réception.
3) Envoyez en recommandé votre contestation et exigez des réponses :
SIRET : 51193072900054
SPOTIFY FRANCE SAS
48 RUE LA BRUYERE
75009 PARIS 9
3) Faite un signalement à la direction de la répression des fraudes DGCCRF sur signal conso, si il y en a beaucoup, ils déclencheront une enquête.
https://signal.conso.gouv.fr/fr/achat-site/faire-un-signalement
Si tout le monde qui a subi ces problèmes fait cela, les choses changerons, et nous pourrons nous, petit artistes grandir normalement sur Spotify.
Car curieusement ces problèmes n'arrivent que sur Spotify, je suis sur Apple music, Deezer et Amazon et je n'ai jamais eu de problèmes ....
  
Musicalement votre.
Cela fait 3 fois que Spotify supprime un de mes singles ou tout un album dès que celui ci grimpe en écoute et auditeurs,
ce qui conduit à perdre des playlistes et des écoutes, empêchant les promos presse d'écouter le titre sur Spotify, gachant toute les promos.
Spotify se sert de Distrokid pour faire passer des messages en bloquant l'accès à Distrokid, empêchant de gérer son compte.
Spotify envoi via Distrokid des messages comme quoi 99% des écoutes du titre son artificiels.
Ors quand on regarde les statistiques sur son compte Spotify for artist, on ne voit rien de suspect, et on voit que les écoutes viennent du monde entier et d'un grand nombre de playlistes.
il est donc impossible que 99% des écoutes soient artificielles.
Quand on demande à l'assistance Spotify soit par mail soit par le chat (qui vous raccroche au nez toutes les 10mn, et ne savent rien ...), ils sont incapables
de vous dire d'où viennent ces écoutes !!!!! et justifier pourquoi ils ont supprimé vos titres.
Je pensais faire partie d'une minorité, mais il semble que c'est le cas de milliers d'autres artistes, regardez cette vidéo.
Je viens de découvrir que Spotify est actionnaire de Distrokid !!!!! hallucinant ! on en viendrait à douter de la vérité des rapports d'écoutes.
On ne peut que penser que Spotify cherche à minimiser les petits artistes pour mieux rémunérer les gros et gagner plus d'argent en se servant
de toutes les playlistes pourries et payantes qui inonde le site de Spotify.et qui se focalisent curieusement sur les petits artistes.
Nombre de fois j'ai constaté de nouvelles playlistes sur ma page, or ces playlistes n'avaient pas mon titre dedans ! alors que pour apparaitre
sur ma page, il faut qu'elles aient diffusé mes titres !
Si cela vous ait arrivé aussi, il faut vous battre pour faire cesser ce système.
1) Faites régulièrement des copies d'écrans de vos statistiques et playlistes.
2) Contestez sur support@spotify.com et sur support@distrokid.com et artistsupport@spotify.com avec accusé de réception.
3) Envoyez en recommandé votre contestation et exigez des réponses :
SIRET : 51193072900054
SPOTIFY FRANCE SAS
48 RUE LA BRUYERE
75009 PARIS 9
3) Faite un signalement à la direction de la répression des fraudes DGCCRF sur signal conso, si il y en a beaucoup, ils déclencheront une enquête.
https://signal.conso.gouv.fr/fr/achat-site/faire-un-signalement
Si tout le monde qui a subi ces problèmes fait cela, les choses changerons, et nous pourrons nous, petit artistes grandir normalement sur Spotify.
Car curieusement ces problèmes n'arrivent que sur Spotify, je suis sur Apple music, Deezer et Amazon et je n'ai jamais eu de problèmes ....
Musicalement votre.
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