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réactions au dossier Commentaires sur le dossier : Une STAN complète, gratuite et en ligne ?

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Sujet de la discussion Commentaires sur le dossier : Une STAN complète, gratuite et en ligne ?
5783.jpg
Dans cette 175e Matinale, on parle du Spark NEO de Positive Grid, des toutes les nouvelles guitares Sire, du mini compresseur de TritonAudio et d'une STAN gratuite disponible dans votre navigateur web.


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Comme j'ai eu l'occasion de le dire, je ne suis pas convaincu par le concept :
- éducatif... ok, mais en quoi le serait-il plus que n'importe quelle autre STAN simple ?
- durable : ben je ne vois pas non plus en quoi
- gratuite : ben il y en a plein. Voir ci dessous.

- garage band
- Wavelab free
- Cakewalk By Bandlab
- Live lite fourni avec pas mal de hardware

Reste quelques points positifs :
- open source : si une communauté s'en empare, ça peut donner des trucs intéressants
- non dépendant de l'OS puisque tourne dans un navigateur*

* restera à voir quels ordis arriveront à le faire tourner quand ça prendra de l'ampleur.

Bref, projet pas inintéressant, mais pas hyper convaincant pour l'instant en ce qui me concerne.
3
Pour moi totalement novice qui compte me mettre en douceur à la pratique de la MAO c'est peut-être un bon début, à voir...

* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.

4
Citation de Will Zégal :
Comme j'ai eu l'occasion de le dire, je ne suis pas convaincu par le concept :
- éducatif... ok, mais en quoi le serait-il plus que n'importe quelle autre STAN simple ?
- durable : ben je ne vois pas non plus en quoi
- gratuite : ben il y en a plein. Voir ci dessous.

- garage band
- Wavelab free
- Cakewalk By Bandlab
- Live lite fourni avec pas mal de hardware

Reste quelques points positifs :
- open source : si une communauté s'en empare, ça peut donner des trucs intéressants
- non dépendant de l'OS puisque tourne dans un navigateur*

* restera à voir quels ordis arriveront à le faire tourner quand ça prendra de l'ampleur.

Bref, projet pas inintéressant, mais pas hyper convaincant pour l'instant en ce qui me concerne.


En fait, il faut voir ce DAW comme une solution supplémentaire, qui n'a probablement pas d'équivalent avec ces 4 critères :
- open source
- libre
- gratuit
- multi plateformes ( iOS et Android compris )

Il y aura sûrement foule d'inconvénients pour la plupart (notamment pour les plugins) mais sera parfait ou simplement suffisant pour certains.

J'avoue, j'ai du mal a être critique sur les projets libres et open source, car ils ne demandent rien en retour, pas d'options supplémentaires payantes, d'achat de machines de tel ou tel marque, d'abonnement, etc...

[ Dernière édition du message le 14/02/2025 à 19:03:04 ]

5
Salut,
Je ne vois pas de lien pour cette STAN.
6
Zrythm Daw intéressant aussi
https://www.zrythm.org/en/index.html

Celui qui croit savoir n'apprend plus.
Rejoignez nous sur le Discord Reason FR        
https://discord.gg/A5w8P3FrWQ
Rejoignez nous sur le Discord AKAI MPC FR     https://discord.gg/E4U6azRHtG

7
Will, tu voulais dire Waveform ...
8
Au passage, je me suis souvenue d'un autre daw en ligne et open source : https://daw.gridsound.com/
9
Citation de zeetoon :
Will, tu voulais dire Waveform ...

oui, en effet.


Citation de will01 :
J'avoue, j'ai du mal a être critique sur les projets libres et open source, car ils ne demandent rien en retour, pas d'options supplémentaires payantes, d'achat de machines de tel ou tel marque, d'abonnement, etc...

Euh... ce n'est pas forcément vrai. Il faut bien que les gens vivent et beaucoup de projets open source ont leur business model.
Mais passons. Moi aussi je suis à fond open source et le libre. A part en ce qui concerne les logiciels de musique, la quasi-totalité des logiciels que j'utilise le sont. A chaque fois que je peux dégager un logiciel propriétaire au profit de l'open source et/ou du libre, je le fais.

C'est pas pour autant que open source = bien ou que libre = bien.

Là, j'ai rien contre ce logiciel qui servira sans doute à des gens. Je ne dis pas qu'il soit nul ou inutile. C'est juste qu'il arrive avec une attitude de messie qui ne me semble pas tout à fait justifiée.
10
Disons que si c'est open source, le code est dispo sans contre partie financière et donc, tu peux le compiler, l'améliorer, participer à son développement, etc...
Alors oui, ça demande un peu de taf mais on n'est jamais mieux servie que par soit même 😉.
De mon point de vue, on ne peut pas critiquer un soft open source comme on critiquerait un soft proprio et commercial, la démarche est complètement différente.
Avec un soft commercial, tu en es consommateur/client, et tu peux estimer en avoir, ou pas, pour ton argent et c'est probablement la seule chose que tu peux faire (en dehors de son utilisation, évidemment), si l'éditeur ne veux pas améliorer le soft dans ton sens et bien...tu feras avec.
Il va prendre en priorité sa rentabilité et c'est bien normale (y'a des salaires a payer, des bouches a nourrir).
Pour l'Open source, si on part dans un esprit de consommateur/client y'a déjà un problème.
Une immense partie des soft open source sont fait par des bénévoles, des gens qui ont un taf à côté et font ce qu'ils font par passion et esprit de partage.
Donc oui, les soft open source sont probablement moins aboutits que les soft proprio mais chaque utilisateur peut contribuer de manière concrète a son l'amélioration, le code est ouvert...et les dons aussi 😅
Perso, soit je participe, a mon niveau, soit je fais un don (ce qui ne fait pas de moi un client pour autant).

Autre chose, pour ce qui est de "durable", dans un sens, je dirais que oui.
Si l'éditeur ferme boutique, le soft est mort, je te l'accorde, ça n'arrive pas souvent et les plus gros se portent plutôt bien.
Si le ou la développeur/euse ou l'équipe arrete, le code source est toujours dispo et peut être repri et a nouveau développé, amélioré.
Maintenant, je ne dis pas que l'open source c'est forcément bien ou mieux que le proprio, je dis juste que c'est différents, que les critiques ne peuvent se faire de la même manière 😉

Perso, je suis full "libre et open source" (tout ce que j'ai pu avoir en proprio a finit par me lasser), OS PC/tablette/smartphone avec les avantages et les inconvénients, c'est une histoire de gouts et de choix.
11
Citation de sample-and-hold :
Salut,
Je ne vois pas de lien pour cette STAN.

Pas terrible ce clickbait, avec un texte évasif qui oblige a ouvrir la vidéo ou aller sur Youtube pour avoir le nom.

Citation :
7:30 Découvrez openDAW, une STAN gratuite basée sur le web


https://opendaw.org/

Citation :
Choosing the right open-source license is also critical, as openDAW is the foundation of a business, and an ill-considered choice could lead to unforeseen issues. I have a clear vision of what version 1.0 should offer, and I will only gradually bring in new resources to ensure a smooth and structured development process.


Une version offline est prévue. Laquelle, vu la technologie web, sera encapsulée dans un environnement d'exécution local.
Autrement dit, on empile les abstractions, sur un socle tiers. Donc la qualité dépendra de l'implémentation sur l'OS considéré.
Le moteur qui propulse les navigateurs web modernes (Chrome notamment) devient le nouveau Java.

Cela dit, il y a un vrai savoir faire derrière : https://hello.andremichelle.io/

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 19/02/2025 à 11:14:23 ]

12
Citation :
Là, j'ai rien contre ce logiciel qui servira sans doute à des gens. Je ne dis pas qu'il soit nul ou inutile. C'est juste qu'il arrive avec une attitude de messie qui ne me semble pas tout à fait justifiée.

Certes, l'attitude n'est pas la même, mais quand on voit comment Nam a retourné le monde de la modelisation guitare, avoir un bon sequenceur opensource que d'autres dev peuvent s'approprier, c'est quand même pas mal. C'est pas tout à fait une première, mais sortit le daw d'un environnement fermé, permettre potentiellement de l'heberger sur un serveur et d'y bosser à distance, ou de partage entre utilisateurs (hello ohm force :bravo: :(( ), ça ouvre des perspectives quand même.
13
x
Hors sujet :
Citation :
Une immense partie des soft open source sont fait par des bénévoles, des gens qui ont un taf à côté et font ce qu'ils font par passion et esprit de partage.

Une immense partie sont aussi faits par des entreprises commerciales et pas des gens payés pour.
L'open source est même un choix de business "idéal pour un challenger". Dixit un des fondateurs de Mistral AI.

Citation :
Disons que si c'est open source, le code est dispo sans contre partie financière

Tu confonds open source et libre. Confusion classique, mais les deux ne sont pas synonymes.

Citation :
Autre chose, pour ce qui est de "durable", dans un sens, je dirais que oui.
Si l'éditeur ferme boutique, le soft est mort, je te l'accorde, ça n'arrive pas souvent et les plus gros se portent plutôt bien.
Si le ou la développeur/euse ou l'équipe arrete, le code source est toujours dispo et peut être repri et a nouveau développé, amélioré.

ça c'est très théorique. Beaucoup de softs open source sont en fait gérés et maintenus par une seule personne qui s'occupe également d'ajouter au code les propositions de codes des participants au développement. Mais seule cette personne a, dans les faits, la maîtrise du code complet. Et quand on a des softs qui ont des dizaines de milliers de lignes de code, on le comprend. Si ces personnes abandonnent le truc, qu'elles ont généralement créé pour des motivations personnelles, les chances pour que quelqu'un d'autre ait l'envie, le courage, les compétences et le temps pour reprendre le truc sont minces.

Citation :
De mon point de vue, on ne peut pas critiquer un soft open source comme on critiquerait un soft proprio et commercial, la démarche est complètement différente.

Perso, j'adopte de préférence l'open source et le libre par éthique et militantisme.
Mais on peut aussi se placer du côté utilisateur. Par exemple, je fais de l'initiation à la vidéo pour les structures de l'ESS, pour leur permettre de mieux faire connaître les merveilles qu'elles font.
Mais dans l'écrasante majorité des des cas, j'ai affaire à des gens qui n'y connaissent vraiment pas grand chose, que ça n'intéresse pas plus que ça (sauf pour l'objectif visé) et qui ne vont pas faire des masses de vidéo, mais quelques unes par an.
Et ce sont des gens pour qui la production de vidéo mange du temps qu'ils ont besoin de consacrer à mille autre choses, de l'opérationnel, de la gestion, etc.
Et parfois qui sont pas hyper à l'aise avec un ordi.
Désolé, je ne vais pas former ces gens sur Shotcut ou Kdenlive. Je les colle sur Capcut qui va leur permettre de faire ce dont ils ont besoin rapidement, sans prise de tête et sans se retaper X tutos ou me rappeler 3 fois par jour.
En revanche, il est clair que quelqu'un qui souhaite réellement développer une activité régulière de vidéos et qui n'a pas à s'insérer dans des standards industriels, je les forme sur un libre, bien plus puissant et permettant bien plus de choses avec beaucoup plus de latitude qu'un soft pour noobs genre Capcut.

J'ajoute que la mentalité "c'est du libre, donc sort toi les doigts" nuit justement beaucoup au monde du libre. Cela fait des années que j'essaye de faire passer ce message dans le monde du libre (je ne suis pas le seul) et ça commence à prendre enfin de façon massive.
Cette mentalité avait tendance à faire que des développeurs s'éclatent à faire de nouvelles fonctions, mais sans prendre en compte les demandes de la communauté (il a fallu combien de temps, combien de tickets bugzilla et de commentaires pour que LO intègre enfin une vue plan ?). Or si on milite pour le développement du libre, une des clefs est bien d'en faciliter l'adoption par tous et pas seulement pas les geeks et les gens qui savent coder, ou qui peuvent s’accommoder d'une stabilité douteuse qui te collera trop souvent des plantages en plein taff.

Visiblement les mentalités ont bien changé puisque qu'on a des linux avec des interfaces qui ressemblent fortement à celles des OS propriétaires auxquels les gens sont beaucoup plus accoutumés et intégrant des systèmes évitant de devoir ouvrir une console pour taper des instructions au moins truc qu'on veut installer.

En résumé : je suis tout à fait d'accord avec toi que le libre, c'est autre chose que les logiciels commerciaux. Mais quand quelqu'un a besoin d'un logiciel pour réaliser une tâche données, on ne peut pas se contenter de "prend ça parce que c'est libre alors c'est bien".
La choix doit intégrer plein de paramètres dont les fonctionnalités, la facilité d'accès, la courbe d'apprentissage, la stabilité (les logiciels propriétaires n'étant pas forcément plus stables), le temps et l'engagement que les gens peuvent mettre dans leur logiciel, les questions de sécurité, de souveraineté, d'éthique, l'adaptabilité du soft aux besoins...
Et parfois, à ce petits jeux, c'est le libre et/ou l'open source qui gagne. Mais pas toujours.
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Citation :
La choix doit intégrer plein de paramètres dont les fonctionnalités, la facilité d'accès, la courbe d'apprentissage, la stabilité (les logiciels propriétaires n'étant pas forcément plus stables), le temps et l'engagement que les gens peuvent mettre dans leur logiciel, les questions de sécurité, de souveraineté, d'éthique, l'adaptabilité du soft aux besoins..

t'as oublier le prix et l'accessibilité, quand même...
Cela dit on rentre toujours dans une question de relation entre l'outil et le besoin.

Citation :
Or si on milite pour le développement du libre, une des clefs est bien d'en faciliter l'adoption par tous et pas seulement pas les geeks et les gens qui savent coder, ou qui peuvent s’accommoder d'une stabilité douteuse qui te collera trop souvent des plantages en plein taff.

ça c'est très discutable.
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Citation de sample-and-hold :
Salut,
Je ne vois pas de lien pour cette STAN.


https://opendaw.studio/
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x
Hors sujet :
Citation de Silicon Machine Extended :
ça c'est très discutable.

Je n'ai rien contre :bravo:

Pour ma part, comme je ne sais pas (ou plus) coder, ma contribution au monde du libre est d'un côté dans les dons et dans les traductions, mais de l'autre, côté utilisateurs, dans la communication, l'encouragement à l'adoption, l'initiation et la formation.
Et il y a des fois où c'est pas facile :mrg:

Je sais très bien que côté dev/éditeurs, il y a des gens qui s'en branlent, de l'accessibilité. Ce qu'ils kiffent, c'est de développer leur truc, le plaisir de coder, de réussir à faire un truc qui leur plait.
Je le comprends d'autant mieux que je suis passé par là : j'ai fait à une époque des programmes pour mes besoins personnels et je n'avais aucune envie de passer en plus du temps à les blinder pour un usage par d'autres publics. Des gens qui s'éclatent à développer des trucs en libre peuvent faire cet effort, mais dans une certaine mesure. Je comprends que les questions de GUI et d'ergonomie ne soient pas leur principale préoccupation, surtout quand ils ne font pas partie de leur savoir-faire.
Mais cela m'est arrivé plusieurs fois de proposer mon aide en ergonomie à des développeurs et ça ne les a pas intéressés. C'est dommage : pourquoi réclamer l'aide de gens compétents pour traduire et localiser des softs et que d'autres compétences utiles à la réalisation d'un bon soft sont laissées de côté ?

Bref, j'arrête sur le sujet parce que je me retrouve à jouer celui qui critique le libre alors que j'en suis un fervent défenseur.
On peut aller en discuter ailleurs.

[ Dernière édition du message le 20/02/2025 à 10:56:37 ]