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réactions au dossier Commentaires sur le dossier : Output sort Co-Producer, un fournisseur d’échantillons

  • 20 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le dossier : Output sort Co-Producer, un fournisseur d’échantillons
5813.jpg
Dans cette 181e Matinale, on parle de la nouvelle version d'un best-seller de tc electronic, d'un nouveau casque chez Audio Technica, de la Prime M2 chez les Chinois de Mooer et d'Output qui publie un IA qui trouve des sons à votre place.


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Super les IA. Cela consomme une énergie de dingue, des terres rares de dingue, de l'eau de dingue (faut refroidir les data centers), bref, tout ce dont la planète et donc l'humanité ont besoin en ce moment.
Chaque requête, c'est une consommation.
Si on imagine que l'IA peut être vraiment utile à l'humanité (ce qui reste à prouver), c'est surement pas sur ce genre de trucs.
3
@Will bien d'accord avec toi :|

It don't mean a thing if it ain't got a swing !

[ Dernière édition du message le 29/03/2025 à 16:17:39 ]

4
Oui, entièrement d'accord d'autant qu'en ce moment ça pu grave avec l'autre fada de maga aux USA. Le retour de bâton va être terrible. En attendant la solution en Europe sera de développer la notion d'écocide et de l'inscrire dans le droit européen. Croire que l'on peut encore vivre à crédit sur la planète est une idée encore courante chez certains. Après on nous dira que l'IA va sauver l'humanité ! Ou surtout permettre à quelques GAFA de se gaver !

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

5
Une analyse intéressante de la consommation énergétique de l'IA dans cet article de l'Ecole polytechnique fédérale de Lausanne
https://actu.epfl.ch/news/energivore-l-ia-fera-t-elle-baisser-notre-consomma/

En particulier le paragraphe final,
Citation :
Enfin, sans minimiser l’impact énergétique des IA génératives, il faut rappeler qu’il reste modeste à l’échelle mondiale. D’abord, elles ne font qu’alourdir le bilan énergétique déjà chargé de la tech. Aujourd’hui, entre 70 et 80% du trafic mondial des données est causé par la vidéo. S’ajoutent les jeux multijoueurs en ligne et les cryptos. En outre, la croissance économique, les véhicules électriques, la climatisation ou l’industrie restent les principaux moteurs de la demande en électricité, qui reste, à l’échelle mondiale, fortement carbonée.

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6
J'irai regarder.

J'ai pas (encore) vérifié, mais Sam Altman aurait déclaré que l'arrivée de l'IA allait les obliger à découvrir la fusion nucléaire.
Il a d'ailleurs lancé une boîte pour ça.
Après, il faut démêler le vrai du faux dans les déclarations de ces grands patrons, souvent, comme chez Ellon Musk et son voyage pour Mars, plus dédiées à recueillir l'argent des investisseurs qu'à énoncer des réalités.

Mais quand même :


A part ça, l'argument "de toutes façons y'a pire", c'est le niveau zéro du sophisme à deux balles.
Allez, je peux acheter 50 synthés par an : il y a pire avec les stars qui partent en tournée avec 30 poids-lourds de matos
Je peux te mettre mon poing dans la gueule : il y a pire avec des gens qui tuent.

Etc. T'as pigé l'idée. Ajouter un truc délétère au monde, c'est toujours empirer la situation du monde. Plus ou moins, mais ça reste toujours du négatif.

[ Dernière édition du message le 01/04/2025 à 22:46:41 ]

7
Entièrement d'accord avec Will.
Pour ma part je déclare ceci :
Les IA c'est de la merde.
Pourquoi c'est de la merde ? Parce qu'on les utilise systématiquement pour des trucs inutiles et débiles.
Donc c'est de la merde (en l'état).

Alors que pourtant, au lieu de les utiliser pour faire vendre des produits de consommation largement dispensables mais hautement néfastes pour la planète et l'humanité :beurk: on pourrait utiliser les IA pour faire des choses vraiment intelligentes et vraiment utiles à l'humanité. Un simple exemple (on pourrait en trouver des plus pertinents mais celui-ci parlera à un grand nombre) :
On pourrait utiliser les IA pour réguler les flux de circulations, notamment ceux des automobiles et en particulier dans les grandes métropoles : des feux de signalisation réellement intelligents qui permettraient d'optimiser la circulation aux intersections (oui les feux de signalisation tout connement) et ainsi réduire les émissions de gaz carboniques, le temps passé dans les transports et le stress (et la violence qui parfois s'en suit en conséquence) occasionnés pour les gens de manière quotidienne et systématique.
C'est un exemple trivial, on pourrait imaginer plein d'autres belles applications des IA pour le bien de l'humanité. Mais à quoi servent-elles en vrai ? À produire et vendre, le plus souvent de la merde.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 02/04/2025 à 00:26:26 ]

8
Citation de Will Zégal :
A part ça, l'argument "de toutes façons y'a pire", c'est le niveau zéro du sophisme à deux balles.

Ah tiens, je ne l'avais pas interprété comme ça, mais plutôt comme une piqûre de rappel que, c'est bien gentil d'accuser l'IA d'être la cause de tous les maux énergétiques du moment, il ne faut pas oublier de reconsidérer également toutes nos autres manières de consommer.

Citation de kosmix :
Les IA c'est de la merde.
Pourquoi c'est de la merde ? Parce qu'on les utilise systématiquement pour des trucs inutiles et débiles.

Oh oui, pitié, arrêtez de générer des avatars façon Ghibli :facepalm:

Citation de kosmix :
on pourrait utiliser les IA pour faire des choses vraiment intelligentes et vraiment utiles à l'humanité

Il y a plein de start-up ou d'entreprises qui utilisent des petits modèles IA ne se contentant pas d'aspirer tout et n'importe quoi, mais travaillant sur des "petits" corpus de données spécifiques: détection de mélanomes, par exemple.

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9
Citation de updownleftright :
Citation de Will Zégal :
A part ça, l'argument "de toutes façons y'a pire", c'est le niveau zéro du sophisme à deux balles.

Ah tiens, je ne l'avais pas interprété comme ça, mais plutôt comme une piqûre de rappel que, c'est bien gentil d'accuser l'IA d'être la cause de tous les maux énergétiques du moment, il ne faut pas oublier de reconsidérer également toutes nos autres manières de consommer.

Là, tu produis un bel homme de paille (qui est aussi un archi classique du sophisme). Personne n'a dit ici que l'IA la cause de tous les maux, ni même n'était le pire ou le seul.

Citation de kosmix :
Entièrement d'accord avec Will.
Pour ma part je déclare ceci :
Les IA c'est de la merde.
Pourquoi c'est de la merde ? Parce qu'on les utilise systématiquement pour des trucs inutiles et débiles.

Non. L'IA peut être très utile. Quant à la "débilité" des sujets, c'est un peu compliqué à affirmer. C'est un peu comme la question des bullshit jobs. Un traducteur qui utilise des traducteurs automatiques pour rendre son travail beaucoup plus rapide ne trouve pas ça débile.
Un non musicien peut trouver débile que des musiciens déjà assez équipés dépensent des centaines ou des milliers d'euros et consomment des métaux, des métaux lourds, des semi-conducteurs, des terres rares, des batteries, de l'énergie et du transport en s'achetant de nouveaux synthés alors qu'il pourrait légitimement estimer que toutes ces ressources serait plus nécessaires ailleurs.
(Légitimement ne veut pas dire qu'il a forcément raison : que serait un monde sans musique ?)

Mon propos est qu'utiliser de l'IA pour "trouver des sons à notre place" est débile. Je comprends que ça puisse être un outil pratique pour des musiciens qui bossent à la commande et pissent de la musique d'illustration au kilomètre. Le problème, c'est que c'est évidemment un outil ouvert à toustes et que n'importe peut et va utiliser.
Qu'un professionnel aguerri utilise certains outils pour gagner du temps et de la productivité dans un cadre de production où l'artistique est relativement secondaire, why not ?
Que des artistes et des amateurs qui apprennent utilisent de tels outils, au-delà de l'aspect délétère, je ne comprends vraiment pas l'intérêt artistique. Quand est-ce que les gens apprennent à faire leurs propres sons ? Quelle créativité ? Quelle personnalité dans sa musique ? Quel plaisir de créer avec des machins tout faits ?
10
Évidemment qu'une IA peut être utile et en effet il y a probablement quelques originaux qui l'utilisent pour faire des choses vraiment utiles et bénéfiques, mais combien au final sur la masse de conneries et de merde qu'elle génère dans le monde au profit du grand capitalisme et de la société de consommation ? Alors oui je généralise mais au final le bien est anecdotique, minuscule, insignifiant par-rapport à toute la merde générée.

Citation :
Un traducteur qui utilise des traducteurs automatiques pour rendre son travail beaucoup plus rapide ne trouve pas ça débile.


Jusqu'au jour où il sera totalement remplacé par l'IA, donc il se tire une balle dans le pied. Moi je trouve ça particulièrement débile. D'ailleurs le monde de la traduction je connais un peu, une de mes amies était traductrice ; était, oui, elle a tout plaqué et ce n'est pas sans raison. L'IA a de beaux jours devant elle dans ce domaine.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 02:07:17 ]

11
D'accord avec tout ça. Pareil pour les développeurs qui utilisent les IA pour générer du code. Jusqu'au jour où l'IA sera capable de créer seule un programme pour n'importe quel clampin qui ne sait pas développer.

Bon, actuellement, l'IA est toujours mauvaise par rapport à l'humain, notamment pour les trucs créatifs. Par exemple pour al traduction, si tu corriges pas sévèrement derrière, c'est nul. Les images générée par IA ressemblent à s'y méprendre... À des images générées par IA. Sauf si tu retouche sévèrement derrière, donc que tu as les compétences techniques et artistiques pour le faire et obtenir des résultats créatifs et originaux.

C'est pour ça que je trouve ça idiot d'utiliser une IA pour aller chercher des sons à notre place. Et, d'une façon générale, pour créer. Non seulement elle ne "crée" que des banalités, mais le processus créatif fait partie du plaisir de la création et le processus a toujours été un élément décisif du résultat de la création et de son originalité.

De là,.deux possibilités :
Ou l'IA reste mauvaise et tout ce qu'elle va apporter, ce sont des quantités phénoménales de contenus vains,.un océan de vacuité qui va noyer dans la masse le vrai travail créatif tout en faisant perdre leur boulot à toutes celles et ceux qui travaillent dans le créatif sans être des Artistes avec un grand A (que l'IA ne détronera pas).

Ou l'IA va devenir très bonne et elle va flinguer tout le monde et faire perdre toute valeur à l'art. Et je ne parle pas de valeur marchande.
Quelle émotion ressentir devant le radeau de la Méduse, les montres molles ou la Dame à la Licorne si n'importe quel clampin peut se générer des œuvres de ce niveau à foison¹ ?

Dans les deux cas, on n'arrive à aucun résultat souhaitable, mais avec toujours une consommation de ressources nuisible à l'humanité.

Je ne.vois vraiment pas ce qui peut justifier l'IA dans la création.

¹ restera quand même, pour les arts plastiques, la question de la création matérielle des œuvres. Parce que générer des pixels à l'écran est une chose, mais générer des toiles de plusieurs mètres de côté, des tapisseries de 3x4 mètres, des sculptures, etc, c'en est une autre. Or, ceux qui fréquentent expos, musées, galeries et ateliers savent qu'il y a autant de différences entre voir la photo d'une oeuvre sur écran et voir l'œuvre en vrai qu'entre un fast-food et un restaurant gastronomique, entre voir un concert à la télé et y assister ou entre lire le résumé d'un livre ou d'un film et lire ou voir celui-ci.

[ Dernière édition du message le 03/04/2025 à 07:24:23 ]

12
Citation de Will Zégal :
D'accord avec tout ça. Pareil pour les développeurs qui utilisent les IA pour générer du code. Jusqu'au jour où l'IA sera capable de créer seule un programme pour n'importe quel clampin qui ne sait pas développer.

Alors, pour avoir essayé une IA générative en tant que developpeur web, le temps que j'ai gagné à écrire le code je l'ai perdu à débugger ce que chatGPT m'avait proposé :facepalm:

Ça n'empêche pas qu'il va falloir m'adapter... tout comme je me suis adapté quand les premiers CMS sont apparus, ou tout comme je me suis adapté à l'arrivée de wix.com

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13
Heu, sinon c'est bien, Co-producer ? Quelqu'un a essayé ?
14
Citation de updownleftright :
Alors, pour avoir essayé une IA générative en tant que developpeur web, le temps que j'ai gagné à écrire le code je l'ai perdu à débugger ce que chatGPT m'avait proposé :facepalm:

Tu confirmes ce que je dis : sans humain derrière, l'IA est nulle... pour l'instant.

Citation de updownleftright :
Ça n'empêche pas qu'il va falloir m'adapter... tout comme je me suis adapté quand les premiers CMS sont apparus, ou tout comme je me suis adapté à l'arrivée de wix.com

C'est un peu le problème : on se retrouve enfermé dans un système où, pour beaucoup, il va être difficile d'ignorer l'IA sous peine de se faire larguer.

Une raison de plus pour ne pas l'utiliser quand ça n'est pas nécessaire. Comme par exemple pour créer de la musique. :bravo:

Pour ma part, j'anticipe ma future inutilité comme traducteur (le truc qui me fait bouffer quand c'est mou côté musique) en m'engageant dans des activités où l'IA risque moins de me rendre obsolète avant longtemps.
15
Je crois que pour l'artistique on peut oublier l'IA (l'humain est indissociable de l'art, à mon avis). Sauf que si malgré tout elle réussit à s'imposer (rien n'est impossible, Donald a bien réussi, lui :facepalm:) alors l'humanité ira obligatoirement vers une forme de régression intellectuelle.
Après pour toutes les tâches dites "ingrates" (toute forme de travail assimilé comme "fastidieux" et "pénible") l'IA est en bonne place pour remplacer l'humain; Pour le moment ce dernier est encore aux commandes (c'est lui qui donne les instructions), mais pour combien de temps ? À terme tout (ou presque) pourra être automatisé, jusqu'aux décisions elles-mêmes; bref le grand remplacement :facepalm:
J'ai du mal à imaginer quelque avenir radieux où l'homme vivrait en bonne harmonie avec l'IA.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

16
Pourquoi pas ? L'IA pourrait considérablement augmenter la productivité et donc libérer du travail inintéressant. Elle pourrait être la base d'une quasi-utopie.

Mais cela demanderait trois conditions :
1 - que la question de l'impact écologique soit résolue. Pour l'instant, on fait comme avec le nucléaire : on développe et on sort une technologie qui hypothèque les générations futures en espérant qu'on trouvera un jour une solution technologique pour résoudre le problème.
2 - que les gains de productivité soient répartis dans la population pour permettre à tout le monde de travailler moins tout en ayant des moyens de vie décente. Pour l'instant, les énormes gains de productivité ont surtout réussi à enrichir les capitalistes, quasiment tous des héritiers (malgré le mythe de l'Entrepreneur)
3- que le travail de l'IA soit décidé, tout comme pour les autres outils de travail, de façon démocratique, afin que celui-ci soit au service de l'humanité et non des capitaux de quelques uns. C'est pas non plus franchement le chemin pris depuis l'explosion du néo-libéralisme.

On voit qu'on est très, très loin de ces trois points.

[ Dernière édition du message le 04/04/2025 à 10:02:08 ]

17
C’est devenu ecolofanzine ici
18
Citation de Will Zégal :
Pourquoi pas ?

(...)

On voit qu'on est très, très loin de ces trois points.


Voilà c'est typique des réponses que tu me fais régulièrement : tu contredis mes propos (qui d'ailleurs sont souvent des opinions) pour finir par conclure la même chose que moi. C'est fatiguant à la longue d'être toujours contredis par ce qui semble être uniquement du plaisir de contradiction alors qu'au final tes propres arguments vont dans mon sens.
Tu aurais pu répondre "en effet c'est utopique" et développer ensuite ton propos comme tu l'as fait.

Citation :
L'IA pourrait considérablement augmenter la productivité et donc libérer du travail inintéressant.


Une IA qui met les gens au chômage ce n'est pas ce que j'entendais par "quelque avenir radieux où l'homme vivrait en bonne harmonie avec l'IA".

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

19
Citation de GregN8 :
Heu, sinon c'est bien, Co-producer ? Quelqu'un a essayé ?

J'ai regardé ce matin un peu plus attentivement des vidéos sur YouTube. Et j'ai presque envie de dire qu'ici, AI, c'est du marketing.

Ou, du moins, ce n'est pas de l'AI générative. Plutôt un catalogue de samples avec un moteur de recherche amélioré. Mais, au final, il faut spécifier dans quel tonalité est le morceau, qu'est-ce qu'on cherche (un riff funk de guitare, etc), et faire son marché dans une liste d'échantillons. La seule différence peut-être avec d'autres outils existant depuis des lustres dans le même état d'esprit (XLN XO et j'en passe), c'est que les sons sont stockés en ligne.

▶️ Youtube | Instagram

20
x
Hors sujet :
Kosmix : t'es pas obligé de prendre toute réponse comme une contradiction. :noidea:
Evidemment que nous sommes ici totalement d'accord.

Désolé si ma formulation t'a fait penser à une contradiction de tes propos. Je l'ai faite comme un appui basé sur l'ironie. Je pensais que ça serait visible. Apparemment pas. Désolé. image.php
21
Citation de updownleftright :
Et j'ai presque envie de dire qu'ici, AI, c'est du marketing.
(...)
Plutôt un catalogue de samples avec un moteur de recherche amélioré.


Oui on nous sert de l'IA à toutes les sauces, en vois-tu en voilà et bien souvent c'est complètement bidon. Rien de nouveau, juste une petite amélioration qui rend le truc un peu plus performant et hop on te lui colle l'étiquette IA pour être dans le coup et faire croire qu'on est une boîte qui assure un max.

Citation de Will Zégal :
x
Hors sujet :
Désolé si ma formulation t'a fait penser à une contradiction de tes propos. Je l'ai faite comme un appui basé sur l'ironie.


x
Hors sujet :
OK désolé j'avais pas capté l'ironie, je suis parfois un peu trop premier degré. Et oui j'ai souvent l'impression que tu contredis par pur plaisir de contradiction (pour discuter quoi), mais c'est peut-être moi qui me fait des idées.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 09/04/2025 à 01:24:11 ]