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(c) et (p) : quelles significations ?

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Sujet de la discussion (c) et (p) : quelles significations ?
Bonjour,

Je cherche a comprendre la signification de : (c) et (p)
Sigles que l'on rerouve souvent sur les disques.

Quelles sont leur significations et dans quels cas les utilise-t-on ?

Merci.
2
:coucou:
Alors je cite de mémoire, j'avais fait des recherches à ce sujet en début d'année:
(c) Copyright sur le disque, son design, etc....
(p) Copyright sur la musique en elle meme : instrumentation, mixage, interpretation, etc....
Si j'ai un lien pour confirmer mes propos, je le posterai des que possible....
a+
http://www.youtube.com/watch?v=fAdzpwnzXmg
3
Merci Roger,

En effet ça m'interesserait d'avoir un explicatif détaillé car ces sigles restent un peu flous.

Lequel utiliser pour l'artiste? le quel pour le label? Les deux pour le label?

Bref...Je suis à l'ouest.

:bravo:
4
Je pense qu'il faudrait mettre les 2 pour proteger à la fois le disque dans son ensemble - graphisme, etc...- avec le (C) et la musique en elle-meme avec le (P) (signature sonore du mixage, l'arrangement, l'instrumentation, les mélodies etc...)
http://www.youtube.com/watch?v=fAdzpwnzXmg
5
Tu peux aller sur mon site si tu veux, y a un tableau spéciale Cd en PDF
6
J'arrive pas à ouvrir ton site...
7
Il te faut la denière version de flash ici
8
En fait ça marche... J'ai un soucis avec mon web...c'est lent...

Je vais zieuter tes infos. ;-)
9
C'est où exactement au sujet de (c) et de (p) ? Merci...
10
© désigne une oeuvre sous copyright dans le droit anglosaxon

mais, pour les enregistrements, on utilise le symbole (p), qui signifie 'phonorecord' (phonogramme). il est suivi du nom du label détenteur du copyright (les droits de reproduction du master) et de l'année de premiere fixation.

le symbole © est aussi utilisé, mais dans le cas des phonogrammes, il sert à protéger les éléments visuels qui accompagnent l'enregistrement (artwork de pochette, lyrics, photos..).

dans le cas d'une réédition par exemple, on aura :
(p) 1951 capitol records (le détenteur du copyright original)
© 2005 universal music (le label qui réédite)

enfin, les éléments de publishing sont indiqués séparément:
...published by warner chappell
11
...Bon bah... Introuvable sur le site de artinoise... :|


Roger, tes infos m'interessent toujours ! :clin:
Tiens moi au jus.
Merci.


:bravo:
12

Citation : © désigne une oeuvre sous copyright dans le droit anglosaxon

mais, pour les enregistrements, on utilise le symbole (p), qui signifie 'phonorecord' (phonogramme). il est suivi du nom du label détenteur du copyright (les droits de reproduction du master) et de l'année de premiere fixation.

le symbole © est aussi utilisé, mais dans le cas des phonogrammes, il sert à protéger les éléments visuels qui accompagnent l'enregistrement (artwork de pochette, lyrics, photos..).

dans le cas d'une réédition par exemple, on aura :
(p) 1951 capitol records (le détenteur du copyright original)
© 2005 universal music (le label qui réédite)

enfin, les éléments de publishing sont indiqués séparément:
...published by warner chappell




Wow! je n'avais pas vu ton message Ratafiole!!! Merci !!!!!

Donc le © peut aussi servir dans le cas d'une réedition, le réediteur doit mentionner le © + année de la réedition (le (p) lui étant reservé au label original).
Un label qui a l'enregistrement audio a sortir (proprietaire) et qui fait lui meme les pochettes:
    (c) + (p) 2007 blabla records


Si les lyrics figure dans la pochette du disque:
    (c) "auteur des lyrics"
    (c) + (p) 2007 blabla records


c'est ça ?


et donc:
    (c) 2007 Salva Tordali (l'artwork de pochette) ou bien (c)1957 Jean Michel Poiccard
    (c) 2007 Caroline Andrews (l'auteur des textes) < uniquement pour les textes? Pas la musique?
    (p) 2007 blabla records (label producteur)

J'ai toujours bon?


Dans le cas où l'artiste a une maison d'edition ?
on rajoute un:
    (c) 2007 troulala publishing


?? Am I right????
13

Citation : Un label qui a l'enregistrement audio a sortir (proprietaire) et qui fait lui meme les pochettes:

(c) + (p) 2007 blabla records

oui

Citation : Si les lyrics figure dans la pochette du disque:

(c) "auteur des lyrics"
(c) + (p) 2007 blabla records

non tous les éléments sous copyright sont mentionnés sous la lettre (c), pas besoin d'en mettre plusieurs, puisque le label a du acquérir les droits nécessaires à la reproduction des photos, artwork, etc
c'est le principe du work made for hire, on ne s'amuse pas à détailler tous les intervenants graphistes photographes etc

Citation : (c) 2007 Salva Tordali (l'artwork de pochette) ou bien (c)1957 Jean Michel Poiccard
(c) 2007 Caroline Andrews (l'auteur des textes) < uniquement pour les textes? Pas la musique?
(p) 2007 blabla records (label producteur)

tu peux avoir par exemple:
(p)&(c)1957 label d'origine
(c)2007 le label qui réédite, s'il a conservé ds éléments du graphisme d'origine

Citation : Dans le cas où l'artiste a une maison d'edition ?
on rajoute un:

(c) 2007 troulala publishing

non, on ne met ni (p) ni (c), mais séparément : published by (warner chappell) si tout l'album est publié par le meme éditeur, ou on mentionne séparément chaque éditeur dans les crédits des chansons, s'il y en a plusieurs, ce qui est fréquent (cas d'une compilation par exemple)
14
Trop la classe Ratafiole !!!!!!!! :aime:

Merci beaucoup pour ces informations.
On voit que tu maitrises le sujet ! :clin:
15
Je viens de lire dans un livret :

all compositions (c) troulala (ascap) (p) 2005 LE LABEL

:8O:

et dans un autre :

(c) 2002 LE NOM DU GROUPE (p) 2002 LE LABEL

:8O:


Je ne comprends plus....
:(
16
Mouais, bizarre :?!:

le premier ressemble franchement à une confusion (le (c) n'a rien à voir avec le publishing)
le deuxieme peut avoir plusieurs explications, par exemple que le groupe ait réalisé lui-meme tous les éléments d'artwork.
...des fois la solution du puzzle se trouve dans les crédits inside
c'est quel groupe?
17
Je suis en pleine fouille de ma discothèque.... :clin:
là, j'ai


Dirty Three - Ocean Songs.


    An ANCHOR & HOPE Production (c) 1998 Dirty Three (p) 1998 Bella Union




Dirty Three, Mick Turner le guitariste est aussi peintre et a fait la pochette donc ça se tient.

Je file en chercher d'autres...

:clin:
18
Papa M - "live from a shark cage"

    all sounds by david pajo (c) bearded music (bmi) 1999
    (c)+(p) 1999 domino recording co ltd
19
Pour Papa M j'aurais tendance à penser que le (c) bearded music (bmi) 1999 concerne la protection des lyrics par exemple, dont les droits appartiendraient à bearded music (s'il se confirme que c'est une boite de publishing, peut-etre celle de david pajo)
le reste étant protégé normalement par le label Domino
20
Le hic, c'est que c'est un disque instrumental. :|
21
:?!:

je sais pas.
ça ressemble bien à une protection pour le publishing, mais ce n'est pas l'usage normalement pour la lettre (c).
peut-etre que c'est le nom david pajo qui est sous copyright, puisqu'ici il utilise un pseudo?
ou des éléments de pochettes ou d'artwork fournis par l'artiste?
22
Point d'artwork....Mais j'ai l'impression que c'est vraiment rock n roll par moment...

Sinon, j'ai trouvé un Chicago Underground Quartet.
Absolument AUCUN artwork, c'est le nom du groupe sur un fond marron uni.
Aucune photo à l'intérieur, nada.

et bien il y a le (c) 2001 Chicago underground quartet suivi de (p) 2001 Thrill jockey.
:8O:

Sur un autre CD, il y a carrement:

ALL SOUNDS BY
Robert Flat & Comodore Five
C&P deep red (ascap)

:8O:

Bizarre non ??
23
Il y aurait peut-etre une subtilité avec le "all sounds by...", les sons eux-memes étant protégés différemment de l'enregistrement (l'oeuvre) qui utilise ces sons.
comme expliqué ici:

Citation : Phonorecords
Certain kinds of works for example, musical, dramatic, and literary works may be fixed not in copies but by means of sound in an audio recording. Since audio recordings such as audio tapes and phonograph disks are "phonorecords" and not "copies," the "C in a circle" notice is not used to indicate protection of the underlying musical, dramatic, or literary work that is recorded.

Copyright Symbol for Phonorecords of Sound Recordings
Sound recordings are defined in the law as works that result from the fixation of a series of musical, spoken, or other sounds, but not including the sounds accompanying a motion picture or other audiovisual work. Common examples include recordings of music, drama, or lectures. A sound recording is not the same as a phonorecord. A phonorecord is the physical object in which works of authorship are embodied. The word "phonorecord" includes cassette tapes, CDs, records, as well as other formats.

The notice for phonorecords embodying a sound recording should contain all the following three elements:

1. The copyright symbol (the letter P in a circle)
2. The year of first publication of the sound recording
3. The name of the owner of copyright in the sound recording, or an abbreviation by which the name can be recognized, or a generally known alternative designation of the owner. If the producer of the sound recording is named on the phonorecord label or container and if no other name appears in conjunction with the notice, the producer's name shall be considered a part of the notice.



et sinon je crois que tu as raison pour le coté rock'n roll...
24
J'ai encore regardé des tas d'autres disques...
Et très souvent, je tombe sur le format:

(c) ANNEE GROUPE/ARTISTE
(p) ANNEE LABEL



mmmhh...
25
Oui, il faut se rendre à l'évidence.
certains utilisent également le (c) pour des indications de publishing, en plus (ou à la place) des indications de copyright d'artwork.
en regardant quelques disques rapidement, j'ai également une étonnante variété d'indications de copyright :volatil: