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christophe.alzetto

1370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/10/2003 à 19:47:34

Hello.
Je propose ce thread pour apprendre quels sont les prix pratiqués, convenus, "convenables", attendus, dans le domaine de la vente des autoproduits.

Par exemple, à quel prix de gros hors taxe (PGHT) la FNAC prend-elle des CDs autoproduits ?
Combien prennent d'autres marchands ?

Avec le pressage, les droits SDRM, les jaquettes, pour ceux qui en ont eu l'expérience, quelle marge par CD avez-vous pu réaliser pour votre label par rapport au PGHT ?

Qu'est-il bon de savoir, à part ça, sur la question ?

Enjoy !...

Un peu de musique ?

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akaen

834

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 21/10/2003 à 10:38:51

En tout cas, il en etait fortement question, apres avoir debattu sur les piratages (internet ou autre) afin de rendre plus accessible le CD dans le commerce..tout ce qui a été fait pour l'instant c'est de monter la taxe sur les CDs vierges..
mais bon, on s'eloigne du sujet..

Zero

3828

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

27 Posté le 29/10/2003 à 09:11:32

Oups, je n'avais même pas répondu au thread.
Le prix des melatonine en rayon est de 19€ et quelque. Il semblerait que la baleine (le distributeur) les laisse à la fnac aux alentours de 10€50 HT.
En dehors de ça, quand c'était de l'autoprod, je les filais aux alentours de 9€, et en rayon ils étaient à 14 environ.
Ceci étant à mon avis la FNAC n'est vraiment plus la panacée pour les autoprods, leur place y est singulièrement réduite.

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

Pakupaku (lcl)

4635

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

28 Posté le 29/10/2003 à 09:39:18

Ça n'a rien à voir dans le sujet, quoique ça a été abordée...
la TVA sur la restauration n'est pas passée à 5.5, l'accord n'a même pas été obtenu par les instances européennes. quand à la baisse de la TVA sur les disques, il faudra attendre que le secteur soit en crise parce que pour l'instant l'état engrange dessus, donc y'a pas de raisons. et puis à titre indicatif, la taxe sur les CD vierges s'applique aussi à tous les supports servant au stockage, à la reproduction et à la diffusion de médias, ce qui inclut : CDs et DVD vierges ou pas, disques durs, graveurs et lecteurs de CD et DVD, magnetoscopes, chaines hifi, téléviseurs, etc... ça al'air assez abérant, mais c'est la triste vérité. pas étonant que le secteur se porte bien après !

sinon conernant la diffusion d'autoproduits, pourquoi ne pas opter en parallèle pour le depot vente dans les magasins indés ? à la fnac il y a peu de chances qu'un visiteur lambda aille chercher autre chose que le CD dont il a entendu parler, et un vendeur de magasin indépendant fera plus facilement ta petite promo, et prendra peu de marge voir pas du tout si c'est du dépot vente simple. s'il y a plusieurs magasins dans ta ville, ça peut valoir le coup non ?

et pour confirmer ce qui a déjà été dit, le chiffre d'affaire c'est le produit de tes ventes (le nombre de CDs vendus x leur prix de vente). Mais attention, si tu es soumis à la TVA (c'est à dire que tu peux récupérer la TVA déductible sur tes achats en moins de celle que tu as collecté sur tes ventes) alors ton prix de vente est HORS TAXES. Si tu n'es pas soumis à la TVA, ton prix de vente est TTC. à 19,6 de TVA ça change quand même pas mal de choses !
ton bénéfice c'est ce que tu obtiens quand tu enlèves à ton chiffre d'affaire toutes tes dépenses.

Zero

3828

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

29 Posté le 29/10/2003 à 09:59:13

Citation : il faudra attendre que le secteur soit en crise

Les ventes de disques ont baissé de 13% sur les 9 premiers mois de l'année. Les distributeurs Pop Lane et Tripsichord sont en train de fermer, le label Lithium également. D'autres n'en sont pas loin du tout (chronowax...). Si la FNAC et virgin n'ont pas trop de soucis à se faire (ils se rattrappent sur les DVD pour l'instant), ceux qui morflent en ce moment ce sont

Citation : les magasins indés

pour qui ça devient vraiment très très difficile (j'en connais quelques uns). Là aussi on devrait voir arriver les premières fermetures. Il semblerait qu'aux états unis (à vérifier) il y ait eu une hécatombe à ce niveau.
Bon on peut effectivement considérer que ce n'est pas en crise et attendre encore un peu. De toutes façons pour moi la baisse de la TVA n'est pas la solution. Ca ne pourrait être qu'un complément d'une politique culturelle sur le disque et la musique plus large. Comme cette politique n'est pas prete de voir le jour, à mon avis cette baisse ne va servir à rien...
(vous allez courrir les acheter, vous, les disques quand ils seront à 19€ au lieu de 22 ?)

Le problème

Citation : pour le depot vente dans les magasins indés

comme d'ailleurs dans toute distrib indépendante, c'est de prendre ta voiture et de faire VRP dans les villes de ta région pour ta musique, et pour des dépots ventes qui (à mon avis) ne mènent pas à grand chose.

A mon avis, en autoprod sans sdistrib, le seul moyen d'écouler des disques c'est de tourner, et là effectivement tu peux laisser des skeuds dans les magasins des villes où tu passes en concert.

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

dexarp

167

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

30 Posté le 29/10/2003 à 10:08:19

Bonjour,

C'est très intéressant comme débat. En effet, en ce moment, je suis en train de préparer la promotion pour un jeune artiste bluesman/jazzman, ce qui est encore différent par rapport à des groupes de rock ou pop, qui pour moi, sont plus abordables par le grand public.

Le problème avec le blues/jazz, c'est que ce n'est pas un genre musical adopté par tous et tous âges : pas vraiment de jeunes, pas vraiment de personnes âgées. C'est très ciblé mais pour moi, le challenge c de faire connaître cet artiste qui me semble bien talentueux et assez hors du commun pour son âge. Bref, la question que je me pose, c'est quels moyens , quels canaux de diffusion je dois privilégier pour le faire connaître, car pour les concerts, il y en a pas bcp de prévus pour ces prochains mois. Est-ce que le street marketing peut être bon dans son cas?

et d'ailleurs, je me posais une question depuis un moment, à lakel g n'aie pas encore de réponses, malgré mes recherches, est-ce que le street marketing est soumis à une ou plusieurs lois particulières? Est-ce que des bénévoles peuvent distribuer des flyers? Et comment trouver des gens dans toute la France prêts à distribuer gratos des flyers pour vous?

pleins de questions g sais mais si vous vous y connaissez, g suis ouverte à toute info.
:clin:

Pakupaku (lcl)

4635

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

31 Posté le 29/10/2003 à 10:50:40

Zero : je disais que le secteur n'est pas en crise, pas que tout le monde s'y portait bien !
évidement l'indé est en train de sombrer, que ça soit les magasins, les labels ou les distributeurs... je pense qu'on est tous les mieux placés pour s'en apercevoir malheureusement :((

après la baisse de la TVA bien sûr ça ne résoudra rien, ça ne fera comme la taxe que mettre plus d'argent dans les poches de ceux qui n'en manquent pas. on a déjà eu un débat similaire sur un autre thread, et je pense de plus en plus que la musique indépendante deviendra bientôt de la "home musique" de A à Z...

quant à la vente sur les tournées, oui tu as probablement raison.
n'empèche que des magasins que tu connais bien peuvent aider pour la promo et les ventes, mais c'est pas une fin en soi assurément.

dexarp

167

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 29/10/2003 à 10:55:20

La musique indépendante, les labels et distributeurs indépendants sont-ils vraiment dans un plus mauvais état économique qu'il y a quelques années? qui s'en sort finalement?

christophe.alzetto

1370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

33 Posté le 29/10/2003 à 12:10:04

Salut Zéro, salut les Cristaux et les autres !

Citation : la musique indépendante deviendra bientôt de la "home musique" de A à Z...

... hélas ! ! ! :(((

je crois que c'est assez bien vu...

Professionnellement, je suis spécialiste de l'étude historique du phénomène artistique ... bon, c arts plastiques, mais en fait pour la musique ca marche assez pareil ... il y a toujours plus ou moins une sorte de cycle : "artisanat" spontané, corporatisme, art "officiel", art "pompier" et totalitarisme mercantile. On se situerait en bout de chaîne ... le totalitarisme artistique, toujours fait d'une alliance intérêts privés-état mécène et arbitre, génère en principe un retour à l'artisanat spontané, qui se heurte à un public formaté, à des structures vérouillées. La leçon de l'histoire (de l'antiquité à aujourd'hui), c'est que des indépendants passionnés finissent par créer des alliances, qu'ils trouvent d'autres mécènes pour diverses raisons, qu'ils créent leurs propres structures, qu'ils trouvent des recettes pragmatiques pour les populariser, que ces alternatives font réagir le système en place, et soit celui-ci se module et se réouvre un peu, soit il est désavoué. Euh, ou alors, et c'est pas rare dans ce "cycle", c'est le moment de la chute d'une puissance politico-économique ou idéologique. Comme par hasard ...
:8O:

Bon ... désolé d'avoir prit la tête à tout le monde ... :oops:

N'empêche ...

Un peu de musique ?

eeleven

1107

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 29/10/2003 à 12:34:24

Salut christophe !
non, non, c'est très interessant ça !! :o:

tu as fait une étude (maitrise?) la-dessus?

Citation : Euh, ou alors, et c'est pas rare dans ce "cycle", c'est le moment de la chute d'une puissance politico-économique ou idéologique. Comme par hasard

...
tu peux éclaircir ça! je viens de me lever et mmh,mmh :??:

Zero

3828

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

35 Posté le 29/10/2003 à 12:59:17

Chritophe --> non ce sont des sujets qui me passionnent aussi. Pour ma part je me demande si la marchandisation industrielle et massive des objets culturels (et particulièrement les disques) ne sont pas des épiphénomènes historiques qui n'auront duré que 50 ans, finalement, et qu'effectivement on arrive en bout de chaine.
Mais bon je pense que tu es plus calé que moi sur le sujet.

zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.

christophe.alzetto

1370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 29/10/2003 à 14:11:14

Je suis en train de me prendre la tête sur la mise au point d'une partoche de violoncelle et je suis à la bourre, donc je vais pas m'étendre sur le sujet, mais ca pourra se faire ultérieurement ...

Citation : c'est pas rare dans ce "cycle", c'est le moment de la chute d'une puissance politico-économique ou idéologique. Comme par hasard

Alors que les techniques de production, de reproduction et les esthétiques se développent et s'optimisent, la récupération politico-economique se fait plus dense, plus rationelle, plus pensée, plus efficace. Il y a des phases de relibération des pensées et des arts, compensées au fur et à mesure par une capacité accrue du système à en récupérer le potentiel de contrôle, jusqu'à ce qu'on arrive à une situation plus ou moins bloquée: les énergies sont toujours là, bien sûr, mais le sytème est tellement optimisé par l'expérience des régimes de contrôle que tout est verouillé. Il n'est pas difficile de faire le lien avec un "état" de la société qu'on pourrait appeller "décadence", finalement, et en parcourant l'histoire, on se rend bien compte que les chutes d'empire, les écroulements politiques, économiques, idéologiques correspondent à un moment où l'exploitation systémique, hyper-centralisée de l'art — entre autres — a tari les énergies de développement: il n'y a plus de capacité à résister à une quelconque déferlante (invasions, néoculture, etc.). Paradoxalement, cela permet aussi aux cultures alternatives de passer, si leurs tenants sont assez intelligents pour réussir à "surfer" sur cette vague...

Euh, on serait pas un peu OFF, là ? :??:

(P.S: non, ps de maitrise la-dessus, mais une dizaine d'années à étudier le problème en arts appliqués et en fac d'arts plastiques. J'avais envie d'écrire des bouquins sur la notion d'art au cours de l'histoire, c'est assez passionnant et surprenant. Mais bon ... faut que j'arrive à être raisonnable et cesser de faire 1000 trucs en même temps: p't'êt qu'un jour, quand je serai assez grand pour faire ça, je sortirai un p'tit skeud ??? :clin:

)

Citation : Pour ma part je me demande si la marchandisation industrielle et massive des objets culturels (et particulièrement les disques) ne sont pas des épiphénomènes historiques qui n'auront duré que 50 ans, finalement, et qu'effectivement on arrive en bout de chaine.

Sujet passionnant ... tu as peut-être bien raison Zéro; D'ailleurs nul doute qu'Internet est en train de changer la donne. Mais crois-moi, dans l'esprit, ce phénomène n'est pas foncièrement nouveau. Ce qui le rend nouveau, c'est surtout la mondialisation de tout.
Faudrait aussi creuser la "chimérisation" liée au formatage publicitaire d'une part (on crée plus de besoins artificiels pour les masses qu'à nulle autre époque), et à la virtualisation des événements d'autre part (informatique, simplification puis disparition progressive des supports physiques ...)

Un peu de musique ?

eeleven

1107

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 29/10/2003 à 16:16:17

Ouais c'est hors topic mais je trouve ça interessant en tout cas.
Si un jour tu as le temps de faire un sujet ou un article la-dessus...ce sera un grand plaisir de te lire !

ce que dit Zéro est très juste aussi !

le sujet mériterait un grand débat sur AF!! :aime: