Producteur de musique
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Crumar
367
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/01/2013 à 12:53:01Producteur de musique
Bonjour,
Je suis gérant d'un studio d'enregistrement; je rencontre donc beaucoup d'artistes et certain vraiment talentueux dans leur domaine ; ces derniers n'ont parfois pas assez d'argent pour financer un album et se contentent donc de simple maquette. L'idée me trotte parfois de produire leur enregistrement ainsi que le pressage ( pas la distribution donc j'envisage un partenariat avec un éditeur). Je voulais savoir concrêtement ce qui se fait en pratique: le contenu du contrat liant l'artiste au producteur, La propriété des masters, le pourcentages des royalties versés à l'artiste par le producteur sur la vente de chaque CD ou morceau... Et l'éditeur dans tout ca, combien il prend au passage? Par exemple sur un CD à 10 eurs quelles sont les part qui vont à l'artiste , au producteur de l'enregistrement (et du support physique) et à l'éditeur? Je me doute que tout cela est négociable, mais je me doute aussi qu'il doit y avoir des constantes en la matière...
Merci!
Je suis gérant d'un studio d'enregistrement; je rencontre donc beaucoup d'artistes et certain vraiment talentueux dans leur domaine ; ces derniers n'ont parfois pas assez d'argent pour financer un album et se contentent donc de simple maquette. L'idée me trotte parfois de produire leur enregistrement ainsi que le pressage ( pas la distribution donc j'envisage un partenariat avec un éditeur). Je voulais savoir concrêtement ce qui se fait en pratique: le contenu du contrat liant l'artiste au producteur, La propriété des masters, le pourcentages des royalties versés à l'artiste par le producteur sur la vente de chaque CD ou morceau... Et l'éditeur dans tout ca, combien il prend au passage? Par exemple sur un CD à 10 eurs quelles sont les part qui vont à l'artiste , au producteur de l'enregistrement (et du support physique) et à l'éditeur? Je me doute que tout cela est négociable, mais je me doute aussi qu'il doit y avoir des constantes en la matière...
Merci!
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#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
2 Posté le 29/01/2013 à 16:02:40
Le producteur qui finance entièrement l'enregistrement est seul propriétaire du master. Il est lié à l'artiste par un contrat d'artiste qui précise les obligations des uns et des autres ainsi que les royalties sur les ventes qui reviennent à l'artiste.
En tant que producteur indépendant tu vas devoir trouver des débouchés pour ton master. Soit le commercialiser toi-même, sans probablement avoir la structure et les moyens nécessaires, donc avec un gros risque de vendre très peu. Soit essayer de trouver un label et négocier une licence d'exploitation. Une licence avec un label sérieux se négocie généralement entre 15 et 20%.
En petite structure je conseillerais de négocier le pourcentage de l'artiste non en pourcentage des ventes, mais de déterminer de commun accord le coût de production et de proposer du 50/50 sur les bénéfices (recettes au-delà des coûts de production) N'oublie pas que si tu vends moins que tes coûts (et ça arrive dans la majorité des cas), c'est toi qui va devoir assumer.
Les droits d'auteur sur les supports (physique ou numérique) sont d'environ 7,5% du prix de vente et sont à la charge soit du label, soit du producteur s'il n'est pas passé par une licence. Via la srdm pour le physique, et prélevé par le distributeur pour le numérique. Ces sommes sont reversées aux auteurs (et éditeurs éventuels) par les sociétés d'auteurs (sacem,...)
Aventure à tenter par passion, la probabilité d'y perdre de l'argent est infiniment plus grande que celle d'en gagner
En tant que producteur indépendant tu vas devoir trouver des débouchés pour ton master. Soit le commercialiser toi-même, sans probablement avoir la structure et les moyens nécessaires, donc avec un gros risque de vendre très peu. Soit essayer de trouver un label et négocier une licence d'exploitation. Une licence avec un label sérieux se négocie généralement entre 15 et 20%.
En petite structure je conseillerais de négocier le pourcentage de l'artiste non en pourcentage des ventes, mais de déterminer de commun accord le coût de production et de proposer du 50/50 sur les bénéfices (recettes au-delà des coûts de production) N'oublie pas que si tu vends moins que tes coûts (et ça arrive dans la majorité des cas), c'est toi qui va devoir assumer.
Les droits d'auteur sur les supports (physique ou numérique) sont d'environ 7,5% du prix de vente et sont à la charge soit du label, soit du producteur s'il n'est pas passé par une licence. Via la srdm pour le physique, et prélevé par le distributeur pour le numérique. Ces sommes sont reversées aux auteurs (et éditeurs éventuels) par les sociétés d'auteurs (sacem,...)
Aventure à tenter par passion, la probabilité d'y perdre de l'argent est infiniment plus grande que celle d'en gagner
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Crumar
367
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
3 Posté le 30/01/2013 à 11:24:53
Salut EPE_be,
Merci pour cette réponse détaillée; Oui, c'est sur, c'est un risque à prendre mais dans l'affaire, c'est surtout du temps que je vais y consacrer. Et du temps, j'en ai à donner...L'investissement "pressage" est tres bas comparé au prix du studio si l'artiste devait tout financer.
Il y a un truc que je ne pige pas trop:
Les 7,5 % sont sur le prix de vente HT ou TTC? S'il y a trois auteurs / Compositeurs pour la meme oeuvre, ils se partagent les 7,5% ? Pourquoi 7,5% ?
Faut il comprendre "prélevé par la SACEM sur l'argent que le distributeur empoche lorsqu'il vend une oeuvre au format numérique?
Celui qui est chargé de la distribution achete t il "x" quantité de CD ou de track numérique, ou fait il simplement du "dépot vente"?
15 a 20 % du prix de vente final (en magasin)?
Donc si j'ai bien compris ; pour un CD à 10eurs en magasin et si je suis passé par un contrat de distribution avec un label (ou licence d'exploitation):
2 Eurs vont au label. (20 %)
0,75 Eurs à l'auteur (ou à partager si plusieurs auteurs pour la meme oeuvre) en ce qui concerne les droit d'auteur SACEM / SDRM.
L'auteur et le producteur se partage à 50/50 les 7,25eurs restant à partir du moment ou l'intégralité de l'enregistrement et pressage ont été remboursé au producteur.
J'ai un doute sur la somme initiale (10euros): faut il ajouter à ce prix la marge du distributeur / Label ou le label se rémunère sur un pourcentage de cette somme? Qui décide du prix de vente final en magasin? et Sur quel prix les pourcentages sont prélevés: prix final en magasin ou prix d'achat par le label du CD (dans le cas ou ca ne serait pas un dépot vente...)??
Merci d'avance, ca fait beaucoup de questions ca...
Merci pour cette réponse détaillée; Oui, c'est sur, c'est un risque à prendre mais dans l'affaire, c'est surtout du temps que je vais y consacrer. Et du temps, j'en ai à donner...L'investissement "pressage" est tres bas comparé au prix du studio si l'artiste devait tout financer.
Il y a un truc que je ne pige pas trop:
Citation :
Les droits d'auteur sur les supports (physique ou numérique) sont d'environ 7,5% du prix de vente et sont à la charge soit du label, soit du producteur s'il n'est pas passé par une licence.
Les 7,5 % sont sur le prix de vente HT ou TTC? S'il y a trois auteurs / Compositeurs pour la meme oeuvre, ils se partagent les 7,5% ? Pourquoi 7,5% ?
Citation :
prélevé par le distributeur pour le numérique.
Faut il comprendre "prélevé par la SACEM sur l'argent que le distributeur empoche lorsqu'il vend une oeuvre au format numérique?
Celui qui est chargé de la distribution achete t il "x" quantité de CD ou de track numérique, ou fait il simplement du "dépot vente"?
Citation :
Une licence avec un label sérieux se négocie généralement entre 15 et 20%.
15 a 20 % du prix de vente final (en magasin)?
Donc si j'ai bien compris ; pour un CD à 10eurs en magasin et si je suis passé par un contrat de distribution avec un label (ou licence d'exploitation):
2 Eurs vont au label. (20 %)
0,75 Eurs à l'auteur (ou à partager si plusieurs auteurs pour la meme oeuvre) en ce qui concerne les droit d'auteur SACEM / SDRM.
L'auteur et le producteur se partage à 50/50 les 7,25eurs restant à partir du moment ou l'intégralité de l'enregistrement et pressage ont été remboursé au producteur.
J'ai un doute sur la somme initiale (10euros): faut il ajouter à ce prix la marge du distributeur / Label ou le label se rémunère sur un pourcentage de cette somme? Qui décide du prix de vente final en magasin? et Sur quel prix les pourcentages sont prélevés: prix final en magasin ou prix d'achat par le label du CD (dans le cas ou ca ne serait pas un dépot vente...)??
Merci d'avance, ca fait beaucoup de questions ca...
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
4 Posté le 30/01/2013 à 12:43:40
Citation de Crumar :
Sur le prix hors taxe. C'est une moyenne. Le calcul dépend de plusieurs paramètres et diffère selon les sociétés d'auteurs et les pays. https://www.sacem.fr/cms/home/utilisateurs/produire/disque/tarifs/redevance-pour-produire-un-disqueLes 7,5 % sont sur le prix de vente HT ou TTC? S'il y a trois auteurs / Compositeurs pour la meme oeuvre, ils se partagent les 7,5% ? Pourquoi 7,5% ?
Les sommes récoltées seront amputées des frais de gestion de la sacem puis partagées entre tous les ayants-droits (auteurs, compositeurs, arrangeurs, adaptateurs, éditeurs, en fonction des pourcentages prévus contractuellement pour chacun)
Citation :
OuiFaut il comprendre "prélevé par la SACEM sur l'argent que le distributeur empoche lorsqu'il vend une oeuvre au format numérique?
Citation :
Non, personne ne va t'acheter de stock. Au contraire, en physique, le revendeur va prendre X Cd's pour X temps, sans aucune promesse de les vendre, et le distributeur sera chargé de récupérer les invendus à l'échéance (ou accepte de les solder après échéance) Celui qui est chargé de la distribution achete t il "x" quantité de CD ou de track numérique, ou fait il simplement du "dépot vente"?
Citation :
Non. La base est en général le PGHT (prix de gros hors taxe)ou PPD (published price to dealers). Donc amputé de la marge du détaillant, importante en physique, plus faible en numérique. 15 a 20 % du prix de vente final (en magasin)?
Il ne faut pas confondre le label et le distributeur.
Le distributeur distribue, gère les stock, approvisionne les détaillants, récupère les invendus.Un label peut avoir son propre service de distribution ou faire appel à un autre distributeur. Il arrive que même une major utilise le circuit de distribution d'une autre major dans un pays où il n'a pas son propre distributeur.
Le label, s'il n'est pas producteur (donc s'il a signé en licence), est avant tout un commerçant. Son rôle est de commercialiser le produit, par tous les moyens essentiellement promotionnels.
Citation :
Euh, non. C'est toi qui prend 15/20%, ce serait trop beau!2 Eurs vont au label. (20 %)
Difficile de donner des pourcentages exacts parce que tous les cas sont différents mais en résumé :
L'état prend sa marge (TVA)
Le détaillant vend et prend sa marge, puis paie le distributeur
Le distributeur distribue et prend sa marge (+ paie les droits d'auteurs pour le numérique)puis paie le label
Le label fabrique, assure la commercialisation (promotion + trouver les débouchés), et prend sa marge (+ paie les droits d'auteur pour le physique) puis paie le producteur.
Le producteur assure les frais de première fixation de l'oeuvre (jusqu'au stade master dont il est propriétaire) et partage ce qu'il a reçu du label avec l'artiste sous contrat.
Donc inutile de rêver, dans ton exemple CD vendu 10€ TTC, s'il te reste plus de 50 centimes à partager avec l'artiste, c'est bien. En circuit commercial traditionnel, si tu ne vends pas minimum 30000 exemplaires ce n'est généralement pas rentable.
Autre solution : Tu fabriques toi-même un petit stock de CD's, tu les revends au fur et à mesure à l'artiste qui se charge de les écouler lui-même. A toi de calculer ton coût pour déterminer à combien tu peux les vendre à l'artiste. En gros ça revient à faire crédit à l'artiste en espérant qu'il vende assez pour te payer...
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 30/01/2013 à 13:03:32 ]
Crumar
367
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
5 Posté le 30/01/2013 à 13:59:02
Citation :
Euh, non. C'est toi qui prend 15/20%, ce serait trop beau!
Citation :
Donc inutile de rêver, dans ton exemple CD vendu 10€ TTC, s'il te reste plus de 50 centimes à partager avec l'artiste, c'est bien
Arghh, la vie est rude...
En tout cas, Merci pour toutes ces infos; c'est plus clair pour moi maintenant!
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
6 Posté le 30/01/2013 à 14:18:41
Si c'était facile de gagner de l'argent avec la musique ça se saurait. Tout le monde trouve que c'est "l'autre" qui se gave. Pourtant des disquaires font faillite, des distributeurs font faillite, des labels font faillite, des producteurs font faillite, des studios font faillite et des artistes se retrouvent à la rue.
A côté de ça quelques fortunes se font. En fait c'est simple à comprendre : la clé, c'est le "point mort". Le point mort c'est le moment où les recettes (ventes etc ) couvrent les frais. Avant ça, et c'est généralement le cas, on perd de l'argent. Après, dans une toute petite minorité des productions donc, c'est tout bénéf sans plus rien foutre. Si on fait un 1,5X le point mort, on est content, on a pas bossé pour rien et ça éponge un peu les pertes d'autres prods. Si on fait 15X le point mort, on a très bien gagné sa vie. Si on fait 150X le point mort on ne voyage plus qu'en avion privé.
A côté de ça quelques fortunes se font. En fait c'est simple à comprendre : la clé, c'est le "point mort". Le point mort c'est le moment où les recettes (ventes etc ) couvrent les frais. Avant ça, et c'est généralement le cas, on perd de l'argent. Après, dans une toute petite minorité des productions donc, c'est tout bénéf sans plus rien foutre. Si on fait un 1,5X le point mort, on est content, on a pas bossé pour rien et ça éponge un peu les pertes d'autres prods. Si on fait 15X le point mort, on a très bien gagné sa vie. Si on fait 150X le point mort on ne voyage plus qu'en avion privé.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
ThomasMC
909
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
7 Posté le 30/01/2013 à 14:31:16
flag, merci EPE_be pour ces infos !
pierrotlepiednoir
278
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
8 Posté le 02/02/2013 à 17:09:38
Citation :
Une licence avec un label sérieux se négocie généralement entre 15 et 20%.
moi je dirai même que tu peut demander entre 20% et 40% en licence si le disque est vraiment très très bon artistiquement et qu'il y a un fort potentiel commercial. car un label qui accroche véritablement sur ton truc ne le laissera pas partir comme ça
dans le cadre d'une production dite de rue ( street production )
moi je te conseille de vendre tes disques par toi même et d'appliquer les prix que tu veux ce sera déja plus facile de vendre 500 CD à 10€ via les amis , les réseaux , les disquaires et ainsi récupéré ta mise dans l'espoir ensuite d'attendre une meilleur opportunité.
que de vendre 2000 ex à 1€ voir 2€ le bénèf dans le circuit traditionnel de la zic
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
9 Posté le 02/02/2013 à 17:56:13
Citation de pierrotlepiednoir :
Je ne sais pas d'où tu tiens ces chiffres et ce que tu appelles fort potentiel commercial mais, à part pour les sommes reçues de tierces parties où le label n'a pas grand chose à faire (compilations,...) je ne vois pas quel label serait assez fou pour proposer ça. Ou alors il ne fait pas grand chose niveau promo et ce n'est pas la peine de céder une licence. J'ai là sous les yeux un exemple de licence à 18% alors que le single fait tout de même 4,5 millions de vues youtube. je dirai même que tu peut demander entre 20% et 40% en licence si le disque est vraiment très très bon artistiquement et qu'il y a un fort potentiel commercial.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
pierrotlepiednoir
278
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
10 Posté le 02/02/2013 à 20:48:39
18% Ouuuhhh le métier à vraiment changer à ce niveau c'est de l esclavagisme même pas en rêve au pire 25% ok mais la heu non faut pas deconner oh
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