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Manager / agent artistique : éclairez-moi SVP !

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Sujet de la discussion Manager / agent artistique : éclairez-moi SVP !
bonjour,

j'ai un ami qui a flashé sur un jeune artiste qui se produisait lors d'un concert auquel il participait à l'organisation. Maintenant, il voudrait s'occuper de lui comme "manager" au sens large du terme.

Je fais des recherches pour lui afin de déterminer quel sont les prérequis pour exercer ce genre d'activité.

J'ai parcouru les forums d'AF et le web en général. A ce que j'ai compris, il y a un statut officiel reconnu et légal en france : l'agent artistique. Licence, 10% des revenus de l'artiste, statut de travailleur indépendant...

Personnellement, je trouve que de devenir agent c'est un peu lourd administrativement pour mon pote et ce qu'il veut faire avec son poulain dans un 1er temps. Je me disais qu'il serait plus judicieux pour lui de signer un contrat de gré à gré entre lui et son artiste. Celui-ci stipulant un pourcentage sur d'éventuels revenus et remboursements de frais avancés, mais aussi les droits et obligations de chacun comme le montrent certains modèles de contrats trouvés sur le web.

Seulement, ce genre de contrat a-t-il une valeur quelconque en cas de litige ? Ce document protègerait-il le travail déjà effectué par mon ami au cas où l'artiste voudrait aller voir ailleurs ?

Autrement dit, a-t-on le droit et est-on reconnu quand on exerce un activité de manager en n'ayant pas la licence d'agent artistique ?

En vous remerciant :bravo:
2
Si la profession est réglementée un contrat hors de ce cadre serait sans valeur légale et les deux parties pourraient le dénoncer sans conséquences. Ça vaut ni plus ni moins une poignée de mains.

Si l'aide apportée à l'artiste est au moins en partie de nature financière, type heures de studios, le candidat "manager" pourrait agir en tant que producteur. Les factures seraient à son nom et il serait propriétaire (ou co-propriétaire si l'artiste prend sa part) des "bandes". Un vrai contrat d'artiste pourrait être négocié ultérieurement, s'il s'avère que l'aide a porté ses fruits.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


3
Merci pour tes éclaircissements :bravo:
Il faut donc, de toutes les manières, avoir un cadre légal si mon pote veut protéger son activité.
S'il y a d'autres idées, je suis preneur.
4
Contacte le MMA.
Le mandat de gestion de carrière est en effet un truc clair et précis.
Très risqué de faire sans.
@+
PS : en France : 15 % max.
5
Une ressource intéressante ici sur la fonction d' agent artistique ici et comment elle est réglementée.
6
Bonjour à tous,

Je m'occupe actuellement d'un groupe avec lequel nous envisageons de faire de la scène.

Je m'occupe de tous les "à côtés" afin que les artistes se concentrent sur la musique. Je me retrouve ainsi producteur/compositeur/arrangeur/technicien/ingé-son studio/auteur et je manage le groupe dans son évolution.

Nous sortons bientôt une démo afin de démarcher les organisateurs de spectacles et je ne sais pas trop où me situer dans tout ça si nous prenons des cachets lors de prestations ni même administrativement parlant. J'accompagne toujours le groupe et je compte le faire aussi pour les concerts où je serais là pour gérer la bonne marche des choses (toujours dans l'optique de laisser les zikos faire leur taf tranquillement).

Concernant la création je connais déjà le fonctionnement de la SACEM si nous y déclarons les titres. C'est plus sur le point manager/producteur que je me pose des questions. J'ai pensé à l'idée de prendre un cachet à la même valeur que celui des artistes étant donné que je les accompagne et m'occupes de la technique sur scène. Est-ce chose possible et légal ?

C'est très certainement moi aussi qui vais gérer les finances par le biais d'une association créé à cet effet. Qu'en est-il des contrat afin de rester dans la légalité et que tout le monde y trouve son compte ? Je sais aussi que je risque à terme de devoir gérer les remboursements de frais (trajet, bouffe, etc) mais comment ça se passe tout ça ?

Merci de m'éclairer car je n'y connais pas grand chose.

http://optoproduktion.blogspot.fr/

https://soundcloud.com/vince45prod/tracks

7
Salut!
Il y a peu à la demande du groupe Uncolored Wishes je tiens le rôle de "manager". Je ne connaissais pas grand chose sur le sujet au départ et il me reste pas mal de choses à apprendre. Pour ma part je participe également aussi aux choix artistiques comme la mise en scène du concert, le choix et l'ordre des titres joués, les choix de prod du futur album...
Voici peut-être quelques éléments qui pourraient t'être utiles :
D'abord j'ai créé une asso dont je suis le président et dont 2 membres du groupe sont trésorier et secrétaire pour l'aspect légal. Nous avons obtenu un numéro de SIRET/SIREN. Ce dernier point est très important car si tu veux organiser un concert en partenariat avec une scène de musiques actuelles, une mairie, une asso... il te sera obligatoire sur la facture que tu devras produire avec comme intitulé : "frais de production du concert". C'est beaucoup plus simple que d'indiquer le tarif d'un cachet + les frais de déplacements. Tu peux tout de même ajouter : "les frais de bouche et de logement sont à la charge de l'organisateur."
Nous ne pouvons pas verser de cachet directement aux musiciens mais simplement les défrayer sur justificatif, sinon c'est considéré comme un paiement de salaire auquel il faudrait ajouter les charges et donc les déclarer. En fait on se sert de l'argent gagné pour pouvoir financer le 3ème album, le prochain clip, l'achat de matos...
En cas de départ d'un des musiciens, l'argent et le matos appartiennent à l'asso. Les zicos sont considérés comme "bénévoles". En cas de splitt total du groupe ce sera compliqué...lol
Concernant l'argent, je prends 15% de ce que le groupe gagne que je récupère sous forme de remboursements de frais.
Le fait que ce soit l'asso qui produise le futur album règle un bon nombre de problèmes.
Toutefois si le groupe devait réellement décoller il faudrait revoir notre organisation.
Pour les aspects pratiques, j'ai rédigé une charte pour définir clairement mon rôle et définir dans quels cas j'accepte et refuse que le groupe participe à un évènement de fait je n'ai plus à justifier en permanence mes choix... Cela demande une grande confiance de la part du groupe.
Pour ma part il est très très important que le manager aime la musique du groupe dont il s'occupe.
C'est un job qui prend beaucoup de temps et qui génère beaucoup de frustrations notamment au vu du nombre de demandes de concerts et le peu de réponse.
C'est aussi un travail qui demande une réelle capacité d'organisation, un sens de la communication et de l'adaptation. Il faut savoir parfois cirer des pompes !
Voilà sur ce qui me vient à l'idée pour le moment. J'espère que ces éléments ont pu t'éclairer.
8
Merci Kergo pour ta réponse. Je pense qu'on va faire comme ça dans un premier temps.

J'aimerais quand même en savoir plus concernant les contrats. Car même en asso je risque de déclarer les artistes pour des prestations. Ce ne sera surement pas le cas pour nos première dates mais la question m'intéresse pour l'avenir.

Je table sur 180€ de cachet minimum par artiste charges comprises. Il me semble que c'est le minimum "syndical" mais je ne suis sur de rien et j'aimerais avoir les lumières d'un manager pro s'il en est sur ce forum. Et est-ce qu'une asso est apte légalement à dispenser des cachets à des artistes, sous quelles conditions, etc. ??

Merci

http://optoproduktion.blogspot.fr/

https://soundcloud.com/vince45prod/tracks

9
Payer des cachets à des artistes dans le cadre d'une asso c'est comme un salaire, donc soumis à déclaration et charges et à versement de cotisations retraite...
Si le groupe dont tu t'occupes n'est pas intermittent du spectacle, le mieux est de "défrayer" le groupe.
Pour cela, tu peux rembourser les frais de déplacement au tarif légal et ajouter un montant traité comme des frais de production. Tu ne risques pas d'avoir le fisc au basque si ces montants ne sont pas pharaoniques.
10
Ah j'oubliais, les contrats, généralement te sont proposés par les organisateurs d'évènements. L) où il faut être vigilant c'est si il s'agit d'un contrat de prestation effectué par le groupe ou une co-production.Dans ce dernier cas, votre structure avance, par exemple, pour moitié la loc de la salle, voir sa totalité et ne prend que les entrées et/ou un pourcentage sur les boissons. Là il faut être vigilant, sur les détails, comme le versement du forfait sacem... La co-prod demande d'être très très précis sur qui avance quoi et comment chaque partie récupère sa part. Souvent il y a des embrouilles avec des propriétaires d'établissements sur le sujet.
Le plus simple est l'auto-prod (ta structure loue la salle, avance tous les frais et se paie sur les entrées et le merch...) et l'organisation par un tiers où là le contrat dictera clairement quel somme touche le groupe pour sa prestation. Toutefois attention à l'auto-prod au niveau des assurances et de la sécurité obligatoire pour des organisations faisant venir du public...
11
ok, merci pour ces précisions ;)

Je qu'on ne co-produira pas de concert mais ne sait on jamais. Pour l'assurance on en prendra une pour éviter les problèmes.

Concernant les cachets intermittents, ça risque peut-être d'être le cas, certain membres du groupe étant pro. Mais je pense qu'il y a moyen de s'arranger dans un premier temps avec des défraiements.

Merci encore !

http://optoproduktion.blogspot.fr/

https://soundcloud.com/vince45prod/tracks

12
Citation de Kergo :
ta structure loue la salle, avance tous les frais et se paie sur les entrées et le merch...)
Le plus simple mais le plus risqué aussi. La structure doit pouvoir assumer les pertes si les recettes ne couvrent pas les frais.

Suffit de faire son propre calcul prévisionnel pour un projet de ce genre pour comprendre pourquoi les organisateurs sont très réticents à booker des groupes inconnus. Le public il faut le convaincre de venir et de payer sa place. C'est loin d'être évident.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


13
Citation :
En cas de départ d'un des musiciens, l'argent et le matos appartiennent à l'asso. Les zicos sont considérés comme "bénévoles". En cas de splitt total du groupe ce sera compliqué...lol
Concernant l'argent, je prends 15% de ce que le groupe gagne que je récupère sous forme de remboursements de frais.


moi je kiffe pas c'est ambiance là c'est limite exploitation genre y a que 2 gars qui prennent de l'oseille ( manager et chanteur ) et les musicos que dalle même pas un cachet même pas le minima pour le respect et la présence genre 90€ ou 100€ :fache:

sérieux ça ce fait pas les gars oh ! dans c'est cas là faite du show-case et aller dealer des représentation sur bande son CD auprès des organisateurs. et là ont verra comment vous serez reçu.

mais pitié ne demander pas aux musicos de venir en répé , apprendre les morceaux par coeur de l'artiste, de bosser leur parties, etre à l'heure , monter le matos , demonter le matos. et ensuite une bibine je te défrais et tchaooo bye bye rentre avec ta bagniole

c'est abusé oh ! sans musicos le manager et l'artiste vont droit dans le mur et dealeront jamais de plans. alors respecté un minimum ceux qui vous permettent de vous produire de manière professionnelle ou alors faite du showcase façon starac avec 2 retour + un micro + et un guss qui chante sur bande et là OK .
14
C'est un peu mon point de vue aussi pierrotlepiednoir, c'est pour ça que j'ai prévue un cachet de base à 180€ pour faire un minimum de 90 balles par artistes ors charges. Sans compter les défraiements qui seront en plus du forfait presta.

Donc pour le coup je devient vraiment le manager du groupe en gérant aussi ses finances. Et comme j'ai envie de faire les choses bien, j'imagine qu'il y a des choses à respecter au minimum pour être dans les clous et que tout le monde soit gagnant sans tomber dans l'illégalité ou limite, limite.

Dans un premier temps nous allons faire quelques scènes pour histoire de ce faire un petit CV, donc les cachets seront maigres. Mais l'objectif est quand même de faire un truc sérieux et faire évoluer la carrière du groupe (si le public aime notre musique ...). Et je ne voudrais pas me retrouver à cheval dans l'illégalité, ni flouer qui que ça soit ou même laisser le doute là dessus. D'où mes interrogations sur les contrats et les cachets minimum ors défraiement.

http://optoproduktion.blogspot.fr/

https://soundcloud.com/vince45prod/tracks

15
Citation de pierrotlepiednoir :
Citation :
En cas de départ d'un des musiciens, l'argent et le matos appartiennent à l'asso. Les zicos sont considérés comme "bénévoles". En cas de splitt total du groupe ce sera compliqué...lol
Concernant l'argent, je prends 15% de ce que le groupe gagne que je récupère sous forme de remboursements de frais.


moi je kiffe pas c'est ambiance là c'est limite exploitation genre y a que 2 gars qui prennent de l'oseille ( manager et chanteur ) et les musicos que dalle même pas un cachet même pas le minima pour le respect et la présence genre 90€ ou 100€ :fache:

sérieux ça ce fait pas les gars oh ! dans c'est cas là faite du show-case et aller dealer des représentation sur bande son CD auprès des organisateurs. et là ont verra comment vous serez reçu.

mais pitié ne demander pas aux musicos de venir en répé , apprendre les morceaux par coeur de l'artiste, de bosser leur parties, etre à l'heure , monter le matos , demonter le matos. et ensuite une bibine je te défrais et tchaooo bye bye rentre avec ta bagniole

c'est abusé oh ! sans musicos le manager et l'artiste vont droit dans le mur et dealeront jamais de plans. alors respecté un minimum ceux qui vous permettent de vous produire de manière professionnelle ou alors faite du showcase façon starac avec 2 retour + un micro + et un guss qui chante sur bande et là OK .

Je me suis mal exprimé. Notre asso n'est pas un kolkoz ! En fait chacun a son propre son propre matos, ce qui appratient à l'asso c'est la sono, les lights, le backdrop, la vidéo... Pour le moment le groupe ne dégageant pas de bénéf c'est l'asso qui récupère les fons gagnés pour les investir dans la prod des projets futurs. C'est plus simple que de demander à chacun 1000 euros quand on lanceles enregistrements pour l'album par exemple. Avec ce système personne ne sort d'argent de sa poche. On aurait pu partager tous les cachets mais au final chacun aurait dû ressortir de l'argent à chaque fois que l'on voulait produire quelque chose.
Personne n'est exploité.
Dès qu'on fera des bénéfs ils seront divisés par 6.
16
Je pense que Kergo voulait dire que les statuts des musiciens dans l'asso est "bénévole".

www.whitecatstudio.be

17
Oui Vévé, ça j'ai bien compris. C'est surement comme ça qu'on va faire dans un premier temps. Mais vue que je suis prévoyant, je voulais savoir comment ça ce passe si on commence à prendre des cachets conséquents dans le futur et qu'il faut rémunérer les artistes officiellement.

http://optoproduktion.blogspot.fr/

https://soundcloud.com/vince45prod/tracks

18
Citation de Vévé :
Je pense que Kergo voulait dire que les statuts des musiciens dans l'asso est "bénévole".

Voilà, c'est çà. Merci !
19
Bonjour,

Je suis manager d'artistes, si certaines de vos questions demeurent sans réponse je suis disposée à vous aider.
Bonne pêche à tous!
20
bonjour,
eh bien déjà, tu peux participer au topic, si si ! il y a des remarques qui méritent développpement, non ? :bravo:

http://www.cachets-artistes.com/

21
Bonjour à tous

voyant que ce sujet ressort des archives, je me permet de participer.
Pour rémunérer un artiste en cachet alors qu'on est une asso, on peut passer par le GUSO.

Je l'ai jamais fait, je suis à l'étape de projet.
Je suis l'épouse d'un artiste soliste et j'aimerais l'aider, donc je deviens son manager, d'après ce que j'ai lu à droite à gauche, c'est mon nouveau nom, alors que j'ai un emploi à plein temps à côté.

Je pense monter une asso comme décrit dans le sujet. Pour le Guso, c'est un ami artiste qui m'en a parlé. A ce qu'il m'a dit il ne faut pas que l'artiste fasse parti du bureau de l'asso (comme ça il a pas le statut de bénévole?) faut faire une sorte d'"association de soutien au groupe X" si j'ai bien compris.

Concernant la conversation, je comprends les remarques des uns et des autres, mais faut pas oublier que le manager il bosse lui aussi comme un dingue et se retrouve à faire plein de métiers différents, et pas toujours des trucs marrants. C'est franchement chaud à gérer.
Au niveau de la loi c'est lui qui se prend tout aussi en terme de responsabilités : si problème de compta, contrat, assurance, législation etc. et s'il fait des erreurs, c'est pas forcément qu'il est verreux, c'est ptêt parce qu'il sait pas!! Pour être en pleine étude de ce projet j'avoue c'est souvent pas très clair. Alors même si je comprend le coup de gueule "côté musicien", ce serait quand même cool que le musicien et le manager respectent mutuellement le travail de l'autre. C'est un équilibre à mon avis.

A part ça je suis aussi preneuse de conseils.

Qu'y a-t-il comme alternative au système de l'association, pour un projet qui démarre ?
je me suis demandée s'il vallait pas mieux que je me mette auto-entrepreneur "manager d'artiste" et qu'au lieu de passer par une asso (qui engage une tierce personne qui n'a rien à voir dans l'affaire) ça passe directement par moi, mais je ne sais pas si c'est possible, avantageux, ou pas.

Vos avis les managers?

[ Dernière édition du message le 24/09/2017 à 12:50:54 ]

22
Bonjour,

Nouveau dans le domaine du management artistique, je me permets de vous demander votre aide.

Je viens de créer mon entreprise individuelle d'agent artistique en musique électronique.

J'aimerai recruter des artistes pour agrandir mon équipe bien évidemment mais je me pose cette question.

Certains de mes artistes ne veulent pas se déclarer immédiatement, je voudrai tout de même pouvoir les facturer aux organisateurs ainsi que prendre une commission de 15% sur chacun de leurs cachets.

Avez-vous une solution pour facturer une artiste sans qu'il soit déclaré ?

En espérant avoir une réponse bientôt de votre part.

Bien à vous !
23
Citation :
Avez-vous une solution pour facturer une artiste sans qu'il soit déclaré ?


Aucune : c'est une obligation dans leur cas d'être salariés.

http://www.cachets-artistes.com/