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Conseil contrat label

  • 21 réponses
  • 9 participants
  • 3 687 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Conseil contrat label
Bonjour,
J'aurais besoin de vos conseils éclairés et de votre expérience en termes de labels, contrats etc. Le sujet a déjà été abordé dans d'autres topics mais comme il s'agit d'un cas précis, je me permets d'en faire un nouveau.

Il n'y a pas longtemps, mon groupe et moi avons été contactés par un studio et un label italiens, tous deux proposant de signer pour la production d'un album (nous avons déjà un EP autoproduit qui leur a plu).

Il s'agit d'un contrat de licence : On paye une grosse partie de l'enregistrement (5000€ sur 7000€), le reste étant payé sur une part de 25% que prend le studio sur les ventes. Le label s'occupe de la distribution à l'international ("worldwide") et nous laisse 25% sur les ventes nettes, et a les droits sur les CDs pendant 4 ans.
Par contre, les masters sont à nous, le label a dessus des droits non exclusifs et les bénéfices de ventes numériques que l'on fait sans son intermédiaire sont à nous à 100%.

Personnellement je suis assez convaincu, mais d'autres dans le groupe sont assez frileux pour trois raisons :
- Le contrat est en anglais et on ne maitrise pas assez l'anglais juridique pour être vraiment rassurés.
- Le contrat ne précise pas le nombre de copies produites. Le label nous a dit qu'il ferait une étude de marché une fois qu'on lui aura donné les démos, et qu'on signerait à ce moment-là. Cependant je ne vois pas de "blanc" laissé dans le contrat à remplir par le nombre de copies...
- Ils ne sont pas convaincus par le fait que le label ne prenne pas en charge l'enregistrement. Après des recherches j'ai compris la différence entre contrat d'artiste et contrat de licence, ce qui nous place dans un contrat de licence.

D'où deux questions :

- Le contrat vous semble-t-il honnête ? (je peux vous l'envoyer anonymé par MP si vous voulez)
- Est-il réaliste d'espérer trouver un contrat d'artiste pour un groupe "jeune" (un seul EP), dans notre genre de musique (métal symphonique) ? Et ce genre de contrat ne risque-il pas plus d'être plus contraignant ?

Vous l'aurez compris, on est indécis et on aurait énormément besoin de l'avis d'un tiers compétent...

Merci à vous !

Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !

2
Pas très clair tout ça

- Vous payez 5000 pour un enregistrement qui en vaudrait 7000. Vous avez quoi pour ça? Nombre de jours, équipement studio, références? Vous allez devoir vous déplacer et vous loger en Italie à vos frais? Ça ferait pas mal d'argent en plus pour une prod que vous maîtriseriez de A à Z ça, avec studio et ingé/réal choisis par vous, non?

- Vous signez en licence pour 4 ans, uniquement pour le CD Physique et restez libre de commercialiser vous-même ou avec un autre intermédiaire en numérique, c'est bien ça?

- Vous touchez 25%, label et studio se partagent le reste. Ventes nettes ce n'est pas très clair comme base de calcul. C'est le prix détaillant hors taxe, le prix de gros, le bénéfice du label? Il y a des abattements? 25% c'est bien, une licence en physique c'est souvent 18%, mais encore faut-il qu'ils paient. Réputation du label, contact avec d'autres artistes du label? Les labels italiens n'ont pas très bonne réputation et si ça se passe mal se lancer dans une procédure judiciaire à l'étranger c'est cher et compliqué.

Bref, ça manque de garanties. L'idéal serait quand même de rester maîtres de l'enregistrement puis de céder l'exploitation en licence en demandant un minimum d'avance pour tester le sérieux de la boite. Contrat d'artiste faut pas rêver non plus.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


3
Alors, on a 20 jours à 250€ la journée au lieu de 350 (donc 5000 au lieu de 7000), dans un studio qui a l'air assez pro et qui a fait pas mal de prods dans le même genre (RealSound Studio). Le déplacement est à nos frais (on vient de Lyon et c'est à Parme, donc ça va), mais on est logés pour 8-12€/jour/personne. On a pas mal discuté avec le mec du studio, donc on est assez confiants à ce niveau là.

Après oui, on signe pour 4 ans pour le CD physique et on est libres de le commercialiser nous-mêmes en numériques.

Pour les 25% le contrat dit :"Licensee agrees that Licensor will be entitled to a royalty (“the Royalty”) of records (as herein defined in the Schedule) manufactured from the recordings and sold by Licensee in the Territory calculated on the Royalty Base Price for the time being prevailing in the Territory of sale of such records" et le Schedule : "The Royalty shall be: 25% (excluding direct band sales) on net sales". Je suis pas sûr de ce que ça veut dire par contre :s .

Pour la réputation du label je sais pas trop, il ont fait une cinquantaine de prods si j'ai bien compris, avec des groupes moyennement connus (Cadaveria et un side project du batteur de Soilwork). Leur site est en rénovation depuis peu (j'avais vu l'ancien, mais je ne me souviens pas de tout), il s'appelle WormHole Death (je ne voulais pas trop mettre les noms au départ mais ça ne rime à rien de discuter sans). Cela dit on a pu faire un skype avec le responsable, qui était assez à l'écoute.

On va peut-être essayer de contacter d'autres groupes qui ont signé avec eux, pour voir, mais j'ai l'impression que ce sont surtout des Italiens.

Si j'ai bien suivi on est maîtres de l'enregistrement, le label nous a bien assuré qu'il ne mettait pas son nez dans la prod, on voyait tout directement avec l'ingé son du studio. Par contre je n'avais pas pensé à une avance, ça se fait ?

Merci pour cette réponse rapide !

Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !

4
Citation de Axobass :
Par contre je n'avais pas pensé à une avance, ça se fait ?
Ça se négocie. Faut pas être trop gourmand mais ça permet de s'assurer du sérieux de la boite. Pour le studio ne rien payer avant d'être dedans et de voir comment ça se passe. Il n'y a plus beaucoup de gros requins dans la musique (plus assez d'argent) mais beaucoup de petits arnaqueurs. Les jeunes artistes plein de rêves sont des proies faciles. Prudence donc.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


5
Je n'ai qu'une expérience très limitée dans le business mais ça pourrait être un plan du genre, ils ont un studio qu'ils essaient de remplir et c'est le meilleur moyen qu'ils ont trouvé. Maintenant je ne les connais pas et je ne me permettrait pas de mettre en doute leur travail. Si ils assurent la promo et qu'ils arrivent à vous vendre, chacun y trouve son compte. Mais comme le dis EPE_be si il n'y a plus de requins, il reste pas mal de fausses occasions, donc il faut avoir tout noir sur blanc sur papier pour éviter les plan foireux.

[ Dernière édition du message le 21/05/2015 à 22:12:27 ]

6
Une avance recoupable sur les royautés vous assurerait de l'engagement du label sur votre projet.
Déjà qu'ils n'ont pas de frais de recording grâce au contrat de licence (et non contrat d'artiste), il serait tout à fait logique de verser une avance compensatrice.
En France je n'ai jamais vu de licence sans une avance (même pour un deal single).
7
Bonjour,
Je fait partie d'un groupe de métal et nous aussi on vient de recevoir une proposition du même label, plus précisément le propriétaire italien du studio d'enregistrement. Vous avez signé? Avez vous plus de précisions par apport au contrat?
Nous par contre on est encore en plein enregistrement de l'ep.
Merci pour votre réponse et à bientôt.
8
Pour le moment ce n'est pas signé, on est en train de finir les démos pour leur envoyer. On a cependant eu l'occasion de discuter avec les autres groupes du label, et ils ont tous l'air satisfaits. On compte faire le trajet en Italie fin décembre pour discuter de vive voix avec eux du contrat, de l'enregistrement etc, donc je te tiendrai au courant si j'ai du nouveau à ce moment-là. ;)

PS : je pensais avoir répondu aux messages précédents, mais soit erreur de ma part soit bug, mon message n'a pas été postéicon_facepalm.gif, donc j'en profite pour remercier de leurs conseils tous ceux qui m'ont répondu !

Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !

9
Merci d'avoir pris le temps de répondre.
Ca serait sympa de ta part, je t'avoue que on hésite mais si ça peut aider le groupe a décoller...
A très bientôt alors et bonne chance en décembre.
10

Avec du recul, vous avez des infos concernant ce topic ?

didier.ghord.fr

11
De notre côté on a bien avancé avec ce label : enregistrement de l'album cet été dans un studio italien, mastering cet automne chez Fascination Street. Là on est sur la com' (site, photos, vidéos etc), l'album devant sortir en avril.

En gros ça fait un sacré investissement pour nous : enregistrement, mastering, graphique, webdesign et vidéos pour notre pomme. Au total en se débrouillant bien on arrive en gros à 7000€ quand même, avec 5000 pour le studio, 900 pour le mastering et le reste pour tout ce qui est autour. L'avantage c'est qu'entre le moment où le label nous a contacté et la sortie de l'album deux ans se sont écoulés, donc ça laisse de la marge pour prévoir.

Le label prend en charge le pressage des CDs et sa distribution, vers la presse et vers le public. Normalement les CDs vendus devraient à peu près nous faire rentrer dans nos frais : on a 25% sur les CDs distribués par eux, ce qui est vraiment bien, et les ventes des CDs qu'on vent nous-mêmes nous reviennent en totalité.

Franchement c'est une super aventure, ça fait plaisir d'entendre sa musique passée dans les mains de vrais pros, par contre c'est un investissement et faut pas espérer autre chose que se rembourser. Par contre ça ouvre des portes dans les concerts et festivals, clairement.

Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !

12
Salut,
Si je comprends bien les mecs te prennent 75% du prix de vente des disques dans le monde entier pour un apport en industrie de 2.000 €.
Est-ce que le deal est limité dans le temps et quid de la distrib digitale ?
Est-qu'ils ont réalisé le disque ou ont "juste" enregistré votre musique ?
Merci.
@+
13
Citation :
Si je comprends bien les mecs te prennent 75% du prix de vente des disques dans le monde entier


Ouais enfin faut rester humnle et pas se prendre pour Michael Jackson sortant Thriller : le monde entier, pour un groupe amateur, ça se situe souvent entre Vincennes et Rungis.:-D
je veux dire que dans l'absolu perso ça me choque pas vraiment.

En revanche, j'avoue que je comprends pas ces labels qui font payer aux artistes 5000€ pour leur album : c'est super cher dans un contexte amateur ; 5000€ c'est soit trop soit pas assez. Soit trop, parcequ'une presse de 2000 albums (et c'est beaucoup 2000 hein) ne justifie pas un tel budget.
Et peu, si on veut faire un gros truc, 5000€ c'est que dalle.

[ Dernière édition du message le 25/01/2017 à 18:59:44 ]

14
Citation de noizydon :
Salut,
Si je comprends bien les mecs te prennent 75% du prix de vente des disques dans le monde entier pour un apport en industrie de 2.000 €.


C'est plus compliqué que ça. En gros sur les ventes de disque nous on a 25%, le label qui assure pressage, promo etc 25%, le studio 25% (ils nous ont fait une ristourne de 2000€ en gros sur l'enregistrement et se rattrapent comme ça, nous ça nous arrange), et enfin le distributeur (Warner) 25%.

Citation de noizydon :
Salut,
Est-ce que le deal est limité dans le temps et quid de la distrib digitale ?
Est-qu'ils ont réalisé le disque ou ont "juste" enregistré votre musique ?


C'est un contrat de 4 ans avec le label, renouvelable si on est encore en activité après ça ^^. Ils font aussi la distribution digitale itunes, spotify etc et gèrent le youtube/facebook au moment de la sortie ce qui est assez pratique.

En fait ils n'ont pas vraiment participé à l'enregistrement du disque : ça c'est le studio seul qui l'a fait. C'est tout l'avantage et ce qui explique pourquoi le label n'a rien payé sur l'enregistrement : ils n'ont aucun droit sur le mix, le mastering ou l'album, seulement sur les CDs qu'ils distribuent eux. Du coup rien ne nous empêche de refaire une distribution avec un autre label si j'ai bien compris.

Citation de youtou :
En revanche, j'avoue que je comprends pas ces labels qui font payer aux artistes 5000€ pour leur album : c'est super cher dans un contexte amateur ; 5000€ c'est soit trop soit pas assez. Soit trop, parcequ'une presse de 2000 albums (et c'est beaucoup 2000 hein) ne justifie pas un tel budget. Et peu, si on veut faire un gros truc, 5000€ c'est que dalle.


Là encore une fois, ce n'est pas le label mais le studio qu'on a payé pour les 25 jours d'enregistrement et le mixage. Le label on ne lui avance rien : il presse les CDs, en fait la promo et la comm' avec la presse, les distribue ou les fait distribuer par Warner, prend sa commission et nous reverse le reste mais on ne lui verse rien.
Pour le prix du studio c'est notre choix : on les a prix eux parce qu'on aime bien le boulot qu'ils font. Ce sont des potes du label, mais on aurait très bien pu prendre quelqu'un d'autre (sachant que le label avait quand même un droit de regard sur la qualité finale). Disons que ça fait aussi plaisir d'avoir un résultat de cette qualité, que perso je n'ai jamais entendue avec des studios faisant payer moins cher (je ne dis pas que ce n'est pas possible, seulement que c'est ce que j'ai entendu personnellement).

Après on est d'accord : c'est pas le contrat idéal. Seulement quand tu n'as qu'un EP autoproduit c'est difficile de réclamer un contrat d'artiste. Le but est avant tout de s'ouvrir des portes tout en essayant de rester à peu près dans nos frais ; on est amateurs et c'est de toute façon juridiquement compliqué de se faire du beurre sans passer pro donc ce n'est pas le but non plus.

Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !

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Citation :
Suffrage universel ah bon.... Avec 1,3 millions de votant. :-D heureusement étendu. C est un vote proposé par le PS et non une élection au suffrage universel.


Heu, le studio, c'est toi qui l'as choisi, ou c'est le label qui te l'a indiqué ? Dans le 2ème cas il est certain que le studio est sous contrat avec le label. En soi c'est pas forcément signe d'une arnaque hein, mais disons que c'est pas non plus signe que tout est en règle.
Citation :
(sachant que le label avait quand même un droit de regard sur la qualité finale).


C'est là que ça va pas. Un label n'a aucun droit de regard sur rien dans ton cas précis, faut pas délirer non plus.

Sinon t'as un truc à faire écouter, par curiosité ? MP si besoin.
16
x
Hors sujet :
Je pense qu'il y a un soucis avec ta première quote :P


On a choisi le studio avant même de choisir le label, c'est plutôt le studio qui nous a conseillé le label. En vrai c'est sûr qu'ils bossent ensemble et ils ont été très clairs là-dessus, mais ils étaient aussi très clair sur le fait qu'on pouvait clairement signer avec un autre label ou un autre studio, qu'il n'y avait rien de contraignant. En même temps j'avoue que c'est aussi pratique qu'ils aient l'habitude de bosser ensemble, donc dans tous les cas ça ne nous dessert pas vu qu'on a fait le choix en connaissance de cause et en comparant avec d'autres studios et label pour vérifier qu'on n'avait pas plus intéressant ailleurs.

Pour l'histoire du droit de regard, en gros c'est pour dire qu'on n'était pas censés bosser avec le pote qui a un home studio. On pouvait choisir ce qu'on voulait - ce qu'on a fait - à condition de bosser avec des pros etc. Sinon c'était intéressant ni pour eux ni pour nous. C'était pareil pour le mastering : ils nous ont proposé plusieurs studios (y compris celui où on a enregistré, que là on n'a pas pris), qui nous ont fait des échantillons, et on a choisi. Et là même si clairement ça les aurait arrangés qu'on prenne leur studio qui nous faisait une ristourne, on en a pris un autre parce qu'on préférait le résultat, et y'a pas eu d'embrouille ou quoi que ce soit.

On a du contenu qui sort très bientôt, la semaine prochaine si tout va bien ! Je le publierai ici, ce sera un plaisir d'avoir vos avis :D

Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !

17
Salut,
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Axobass, merci d'avoir pris le temps de nous détailler ton deal.
C'est cool et ça peut être utile.
@+
18
Message de modération :
Juste pour info : les messages ne disparaissent pas par enchantement mais font l'objet d'une MODERATION, qui est justifiée par l'envoi d'un mail ; encore faut-il aller les consulter. La persistance du non-respect des règles du forum e† des informations de modération amènera la suspension du compte concerné.

http://www.cachets-artistes.com/

19
x
Hors sujet :
Mouais, j'avais vu la vidéo postée (et j'y avais répondu), c'est bien dommage qu'elle ait été effacée, puisqu'elle allait totalement dans le sens du forum, en gros elle illustrait le thread avec un exemple concrêt (et que les intervenants avaient demandé), c'était absolument pas une vidéo balancée comme ça pour la pub....
bref...
20
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Hors sujet :
Je ne crois pas non. Le message sans la vidéo allait autant, si ce n'est plus, dans le sens du topic. Si une PJ avait pu avoir du sens, ça aurait été le contrat. Youtou, tu voulais connaitre le contenu artistique ? comme tu l'as suggéré, l'échange pouvait se faire en MP. ("Les intervenants" c'est juste toi)
Ici, je veille à ce que les infos soient factuelles. Globalement, le style de musique, la vidéo, la tronche des mecs qui jouent, ça n'a rien à voir avec la gestion du contrat, qui est l'objet de ce topic.
Si Axobass veut poster sa vidéo sur AF, il y a d'autres endroits pour ça.

http://www.cachets-artistes.com/

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Hors sujet :
Désolé, les mails étaient partis en spams : erreur classique de ma part, j'aurais dû vérifier.

Je ne pensais pas c'était à caractère publicitaire puisque je répondais à la demande des autres qui me demandaient des nouvelles et des extraits audio. Puisque les gens peuvent poster des extraits de leurs groupe en exemple dans les forums de mixage ou de matériel, je pensais qu'ici ça passait. Désolé du coup pour cette incompréhension mais c'était de toute bonne foi de ma part : le but n'était pas de faire de la pub. Je comprends le soucis et modifie mon message en conséquence, j'espère qu'il ne posera plus problème.


Du coup je reprends ce que je disais dans le message, mais sans la vidéo. Si certains veulent écouter ce que ça donne, contactez-moi en MP et j'enverrai un lien. Comme le demande phoenix tout ce qui est "contenu" restera en MP.
Donc on a sorti une lyric vidéo d'un morceau et le label gère la communication assez bien : on se retrouve sur pas mal de sites dédiés en anglais, français, italien et allemand pour annoncer la signature du contrat, la sortie prochaine de l'album et la vidéo. D'ailleurs la vidéo est sur la chaîne youtube du label, ce qui a priori devrait lui donner une meilleure visibilité (?).

Pour faire un bilan "à mi-chemin" on a eu du bon et du moins bon :

(+) L'enregistrement et l'accueil en studio a été de qualité
(+) Le rendu final est aussi de qualité, à mon sens en tout cas
(+) Pour le moment le label prend bien en charge la comm.

(-) On a dû jouer des pieds et des mains pour avoir ce rendu : les premiers mix ne correspondaient pas du tout à ce qu'on voulait. On a une orchestration assez fournie qui n'était pas du tout prise en compte, ça sonnait très générique. Du coup on a dû pas mal insister, même si au final on se retrouve avec un produit qui correspond à ce qu'on voulait.
(-) Du coup ça a fait pas mal de retard : en gros l'album était prévu pour janvier/février et il sortira en avril. Bon là dessus rien de bien grave cela-dit, nous ça nous change pas grand chose et je doute que sur ce genre de projet les délais soient souvent tenus. Deux mois ça reste acceptable vu que le retard a été pris avant toute annonce et signature du contrat définitif, la date précédente n'était donc que temporaire de toute façon.

Voilà, je continue à vous tenir au courant pour ceux que ça intéresse. L'album devant sortir en avril, c'est à ce moment-là qu'on verra réellement l'utilité ou non du label, leur compétence et si ça valait le coup ou non. Je ne mettrai pas le nom du groupe ou du label pour éviter de faire "pub", je répondrai en MP si vous voulez des détails à ce sujet, sait on jamais.

Mon groupe de rock progressif instrumental : Pharnal ; Clip tout neuf ici !

[ Dernière édition du message le 13/02/2017 à 12:14:28 ]

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Hors sujet :
Merci !

http://www.cachets-artistes.com/