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La blockchain, futur de la rémunération musicale numérique ?

  • 21 réponses
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  • 10 followers
Sujet de la discussion La blockchain, futur de la rémunération musicale numérique ?
Citation :
Santé, automobile, démocratie… La blockchain et son système de confiance décentralisé offre des perspectives nouvelles de transparence et de sûreté, dans de multiples domaines. Et notamment celui de la musique.

http://www.telerama.fr/musique/la-blockchain,-une-seduisante-promesse-pour-la-musique-en-ligne,n5279982.php
2
La Blockchain va bousculer pas mal de choses dans les années à venir, et ceux dans tout les domaines, et offre déjà de belles opportunités aux indépendants novateur. (musicoin, viberate, etc)

Les contrats intelligents sont a eux seul une idée de génie dans le cadre de la redistribution de droits à différents intervenants, et tout ça n'en ai encore qu'à ces balbutiements.

Si des membres d'AF sont intéressés j'ai quelques invitations pour le projet musicoin.org (envoyez-moi un MP).

D'ailleurs cela mériterait d'être abordé dans un prochain "Ont refait le patch". ;)

www.spleen-musical.com

[ Dernière édition du message le 18/12/2017 à 21:48:03 ]

3
C'est quoi cette histoire d'invitation ? Il semble qu'on puisse librement s'inscrire à Musicoin sans invitation particulière :noidea:
4
Par contre, le site invite à les rejoindre (avec un compte de réseau social, ce qui me semble étrange), mais ne donne absolument aucune CGU, ni rien qui y ressemble. image.php

On ne sait pas non plus qui ils sont, où ils sont situés, de quelle législation ils relèvent... :roll:
5
Effectivement mea culpa, les invitations avaient surtout de l'intérêt lors de la Beta.
Pour les CGU, c'est vrai que c'est très light, le mieux est d'aller trainer sur leur Medium et GitHub et de parcourir le livre blanc.

www.spleen-musical.com

6
Merci.
7
https://medium.com/@musicoin/musicoin-white-paper-free-creations-while-rewarding-creators-v-0-9-b14b334a8843

Citation :
Abstract.​ This article describes Musicoin, a decentralized system for the publication and consumption of music, which combines a cutting-edge cryptocurrency($MUSIC) to a peer-to-peer file sharing network.
(...)


>>> Ça commence plutôt mal dès le début du Livre blanc, car qui pourrait souhaiter être "payé" en cryptomonnaie "$MUSIC" plutôt qu'en une devise "Fiat monnaie" telle que €... etc.

...Le blockchain permet d'authentifier "collectivement" des transactions, ok c'est intéressant ; mais une cryptomonnaie basée sur du "minage" vaut virtuellement rien. Que le Bitcoin soit interdit par les états, et il ne vaudra plus rien. À ma connaissance deux états l'ont actuellement déjà interdit : la Chine pour tous les chinois, et la Corée du Sud pour toutes les entreprises coréennes. La liste pourrait s'allonger.

...Étre payé en $MUSIC cryptomonnaie de singe, ou bien en €$£ monnaie de singe, la deuxième option paraîtrait plus viable.
8
Citation de Grok :
>>> Ça commence plutôt mal dès le début du Livre blanc, car qui pourrait souhaiter être "payé" en cryptomonnaie "$MUSIC" plutôt qu'en une devise "Fiat monnaie" telle que €... etc.


Rien n’empêche de transférer ses $music sur un exchange pour les convertir en Bitcoin puis en fiat.

Disons que c'est un pari sur l'avenir, et un bon point d'entrer pour les musiciens qui s'intéressent à la blockchain et aux cryptomonnaies.

www.spleen-musical.com

[ Dernière édition du message le 25/12/2017 à 12:19:50 ]

9
Les cryptomonnaies sont en train de foirer :

http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/vent-de-panique-sur-les-crypto-monnaies-2212-1016991.html

Rappel : une cryptomonnaie n'a pas de "pouvoir libératoire", comme l'a une monnaie "FIAT" ; c-à-d. que personne n'est obligé d'accepter une de ces cryptomonnaies en paiement de quelque chose, alors que n'importe qui est obligé d'accepter une fiat monnaie en paiement de quelque chose (par exemple tout le monde est obligé d'accepter des francs suisses en Suisse, ... etc...)
10
...En ce moment même, des gens ne sont toujours pas payés pour les ordres qu'ils ont donné en Bitcoin il y a plusieurs jours ; seulement 50 opérations par seconde avec le système Bitcoin, très largement insuffisant (spectaculairement beaucoup moins que les opérations VISA), système engorgé alors que les cours continuent de bouger, "n'importe quoi"...

[ Dernière édition du message le 25/12/2017 à 22:34:57 ]

11
Apres le boom de début décembre, la correction de ces derniers jours est normale et plutôt saine.
D’autant plus que cela correspond à la période des fêtes, que beaucoup ont sécurisés leurs plus-values, fait plaisir à leurs proches, pris un peu de repos, etc. :bravo:

Certes le BitCoin est déjà dépasser et purement spéculatif, d’où les nombreux Fork, mais également en pleine période d’adoption, pour preuves les sites d’échange sont saturés et mettent des plombes à vérifier les comptes, de grosses banques commencent à vendre des produits à leurs client, des pays comme le Japon avancent leurs pions, et BFM en parle.

Nous ne sommes qu’à la préhistoire de tout cela, et les crytpo ne sont que le pendant «économie » de la Blockchain, dont l’impact va toucher beaucoup plus de secteurs de la vie quotidienne, tant la nécessité de remettre les choses à plat est grande.

www.spleen-musical.com

[ Dernière édition du message le 26/12/2017 à 00:51:11 ]

12
Merci Spleen-Musical pour ce commentaire "informé".



À ce commentaire (et pas à toi personnellement, ce n'est pas une histoire de personnes), j'aurais quelques petites choses à redire, quelques questions à poser :

- Quel est l'intérêt pratique de cela pour un musicien qui souhaite une rémunération pour ses œuvres numériquement diffusées (sachant qu'aujourd'hui tout est numériquement diffusé, donc tout est potentiellement complètement traçable et vérifiable) ; devrait-il s'engager dans des considérations boursières en plus de sa pratique musicale ?...

- Pourrions-nous "vulgariser" au maximum pour être compris par tous, et expliquer tous les termes de jargon employés ("Fork"... etc...) ; dans ce forum, c'est un sujet qui devrait pouvoir être immédiatement accessible et compréhensible par tout le monde (pas seulement par des boursicoteurs, et ici même plus spécifiquement par n'importe quel musicien partant de zéro sur ces sujets), tout devrait être très clair sans obscurcissements ni rébarbativité...


...Autre questions :

- L'adhésion à un système tel que "Musicoin" est-elle exclusive, ou bien peut-elle être complémentaire d'autres adhésions à d'autres structures de rémunération, pour les mêmes œuvres ?...

- Que représente Musicoin en quantité dans la totalité des utilisations d'œuvres musicales, combien d'utilisateurs, combien d'œuvres en circulation dans le système Musicoin, quelle masse monétaire équivalente ?...

- Quelle est la "valorisation" actuelle d'un $MUSIC utilisé par le système Musicoin, combien d'€ peut-on obtenir en ce moment pour un $MUSIC, une fois que tous les frais de transaction sont déduits, et combien de temps faut-il pour "transformer" un $MUSIC en € et toutes autres devises ?...

- Combien de transactions internes à Musicoin représente un $MUSIC, y a-t-il des barêmes ?...

- Existe-t-il d'autres projets équivalent-concurrents à Musicoin ?...


__________________________________________________________________


À part ça, quelques liens :
- La Bundesbank dit qu'il n'y a pas de cryptomonnaie en vue pour la zone Euro
- Un peu de "passion" (ou bien "d'hystérie" ?...) sur les commentaires du fil Twitter de Philippe Béchade à propos des cryptomonnaies
- La valeur d'un #Bitcoin a augmenté de 1500% sur 1 an et le coût d'une transaction en bitcoin de 2400%... Handicapant pour un "futur moyen de paiement".
- "Thami Kabbaj: Cryptos: un avis neutre loin de la folie actuelle !"


Une vidéo 26 minutes, que je vais de ce pas regarder histoire de tenter de comprendre tous les tenants et aboutissants si possible, "Bitcoin la monnaie qui dérange" :


[ Dernière édition du message le 26/12/2017 à 01:16:14 ]

13
Pas de soucis Grok, ce n’est pas simple ...

Les principaux avantages selon moi tiennent aux possibilités des contrats intelligents dans le cadre de la réversion des droits à différents intervenants, à la rémunération direct auditeurs vers artistes en limitant les intermédiaires, ainsi qu'à la décentralisation des registres contenant les données.

Au moment où j'écris ces lignes

- Actuellement plus de 1500 groupes artistes, ont rejoint le projet.
- Le marché représente 24M de $ et un Musicoin vaut +/- 0.04$.
- Il est présent sur 2 échanges.

Mais une fois de plus, n’hésitez pas à vous pencher sur le livre blanc, les choses vous apparaîtront bien plus claires, tout cela est nouveau et nécessite d'y consacrer un peu de temps pour bien comprendre.

PS : Un fork (fourche) est en gros une sorte de scission, qui a lieu quand une partie de la communauté veut par exemple améliorer une crypto, qu’une autre partie ne veut pas, il en résulte la création d'une nouvelle reprenant le code de la crytpo d’origine agrémentée des modification souhaitées. (Ex : le Bitcoin Cash).

www.spleen-musical.com

[ Dernière édition du message le 26/12/2017 à 13:55:51 ]

14
Citation :
tout cela est nouveau et nécessite d'y consacrer un peu de temps pour bien comprendre.

Pas mieux !
15
Passionnant , je flag

https://www.stephensicardstudio.com

16
Citation de Grok :
sachant qu'aujourd'hui tout est numériquement diffusé, donc tout est potentiellement complètement traçable et vérifiable

Ce n'est peut-être pas si simple.

Il y a effectivement plusieurs méthodes de traçage, d'ailleurs déjà utilisées par les sociétés d'auteurs et de producteurs : Les tags isrc et l'empreinte audio. Cependant tout n'est pas traçable ainsi, à commencer par le live.

Puis l'autre souci est du côté du nombre d'auditeurs. Si pour le streaming ça marche très bien, pour les radios/télés, faute de retour depuis les appareils, on ne peut se baser que sur des estimations. Une obscure diffusion sur une webradio débutante n'est pas un passage sur TF1 juste avant le 20h00. Raison pour laquelle les droits sont négociés par les sociétés d'auteurs et de producteurs avec les gros diffuseurs, par tranches horaires, et les petits simplement ignorés.

Pour que cela fonctionne il faudrait que tous les appareils communiquent leur utilisation. Et encore, un appareil qui sonorise le stade de France à la mi-temps n'est pas non plus un appareil qui sonorise la cuisine de mémé en train de préparer le gâteau du dimanche. Bref, on est encore loin de la traçabilité complète

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


17
Citation :
Pour que cela fonctionne il faudrait que tous les appareils communiquent leur utilisation. Et encore, un appareil qui sonorise le stade de France à la mi-temps n'est pas non plus un appareil qui sonorise la cuisine de mémé en train de préparer le gâteau du dimanche. Bref, on est encore loin de la traçabilité complète


:8O::8O::8O:

T'es sérieux là ? Tu veux sauter à pieds-joints dans la surveillance généralisée juste pour *tenter* d'offrir une rémunération aux musiciens ? Autant cette question de leur rémunération est cruciale, autant ce que tu sous-entends c'est une pierre de plus pour consolider le techno-fascisme qui s'installe.
18
Je ne sous-entend rien du tout. Big Brother est déjà là. Si tu as accès à internet et un smartphone, sauf à prendre mille précautions, il sait déjà où tu te trouves, ce que tu consultes, ce que tu consommes, qui sont tes relations, quelles sont tes habitudes etc. Après je me contente de constater comme toi (je ne fais que citer Grok - "tout est potentiellement traçable") que certains, pour de "bonnes raisons" comme la rémunération des musiciens sont prêts à aller encore plus loin.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


19
...Il y a la mode/machin des "objets connectés", poussés-promotionnés par on ne sait trop quoi/qui à la bonne réception du peuple consommateur "ça vous fera du bien"...

Citation de EPE_be :
Citation de Grok :
sachant qu'aujourd'hui tout est numériquement diffusé, donc tout est potentiellement complètement traçable et vérifiable

(...)
Pour que cela fonctionne il faudrait que tous les appareils communiquent leur utilisation. Et encore, un appareil qui sonorise le stade de France à la mi-temps n'est pas non plus un appareil qui sonorise la cuisine de mémé en train de préparer le gâteau du dimanche. Bref, on est encore loin de la traçabilité complète


>>> donc, on y vient, on y vient...

...15 ans ?...

(tenant à dire au passage que je suis opposé à tout totalitarisme, mais pensant avec horreur qu'on y est déjà plus qu'à moitié et qu'on y va tout droit jusqu'au fond du fond comme sur un toboggan bien huilé, à moins que...)
20
...Rappelant au passage que les blockchains sont une garantie de traçage plutôt que d'anonymat (la seule façon d'être anonyme avec Bitcoin c'est de miner des bitcoins et les amasser sans jamais les dépenser, histoire de prendre des bains de Bitcoins tel Oncle Picsou dans ses pièces d'or)...

...Pas "la liberté", non :-Dicon_facepalm.gif

[ Dernière édition du message le 29/12/2017 à 05:46:15 ]

21
Plutôt que de traçage l'on peut également voir ca sous l'angle de la transparence, bien utile dans le cadre
du financement publique ou associatif par exemple, afin d'éviter que cela ne se perde en route ;).

Pour l'anonymat d'autre crypto font le job, le Monero par exemple.

www.spleen-musical.com

22
x
Hors sujet :
...Je penserais que la transparence serait bénéfique au bien commun dans un cadre de contre-pouvoirs complètement démocratiques.

...Dans un cadre pseudo démocratique (le nom de démocratie mais pas les effets ni la substance) la transparence n'est pas pour tout le monde et sert les totalitarismes plus ou moins maquillés.

Je resterais vague et généraliste, en ces considérations, pour ne pas transformer ce sujet en débat politicien (la politique a sa noblesse, la "politiciènnerie" est vile, pardon pour ces généralismes lapidaires mais on est dans un forum de musique et musiciens où les démonstrations longues seraient à réserver aux sujets musique et musiciens).



...Le Monero, merci Spleen-Musical, intéressant ; de fil en aiguille ça permet d'évoquer un sujet lié qui nous intéresserait tous : comment ne pas se faire pirater son ordi par des gens qui en profitent pour "miner" pour leur propre compte sur votre dos :
Monero : la cryptomonnaie que vous minez sans le savoir

...Pour l'instant, j'ai trouvé une soluce pour éviter autant que possible ce type de piratage intempestif qui guette tout-un-chacun circulant sur le web, un petit module à ajouter à Firefox, Chrome, et Opera, dispo sur plate-formes Windows, Mac, et Linux, "NoMiner - Bloque les mineurs" :
https://mybrowseraddon.com/block-miners.html

S'il existait mieux, je serais preneur.