Code ISRC/ISWC

gsound

1

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/11/2004 à 01:38:27

Comment obtenir ce fameux code que les presseurs demandent ?
C'est cher ou pas ?

Beatless

14313

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

26 Posté le 07/08/2009 à 06:58:09

(flagounet)

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

nobazz

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

27 Posté le 07/08/2009 à 13:10:20

Hors sujet :
asair c'est la première fois que je vais faire un tour sur votre site, y'a pas mal de choses bien interessantes, même si sur la forme y'a des trucs un peu chelous lol pas mal du tout

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PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

2Rmusic

2211

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 08/08/2009 à 17:26:16

De rien assair !(illustrateur ? heuu non ...)

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asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

29 Posté le 08/08/2009 à 17:29:37

>> nobazz : MP stp !! dis moi tout

>> emka : parce que j'ai croisé un illustrateur appelé "emka" ... bref... lol;

Autre question, qu'en et il des droits SACEM label-éditeur et des contrats de license.
si mon label est éditeur mais non inscrit à la SACEM, une personne à qui on donne license peut elle récupérer les droits ?
Ou finalement ce sont les ISRC qui tranchent là dessus ?

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

30 Posté le 08/08/2009 à 22:54:59

On file droit vers le hors sujet par méconnaissance ... du sujet!

Le code ISRC est un code producteur , c'est le code unique d'un enregistrement
Le code auteurs d'une oeuvre (d'une partition si vous préférez) est le code ISWC http://www.iswc.org/fr/html/Agences1.html

X enregistrements d'une même compo ont donc X codes ISRC mais le même ISWC

L'éditeur est un intermédiaire (non obligatoire) qui va prendre une part des droits d'auteurs pour promouvoir l'oeuvre. Ce qui n'est pas exactement la même chose que promouvoir l'enregistrement. Il va essayer de "placer" la compo.

Une licence est un droit d'exploiter un enregistrement (codes isrc donc) dans un territoire donné pour une durée donnée. Donc en théorie rien à voir avec l'édition. En pratique le label licencié va quand même souvent exiger une sous-édition (code iswc) pour son territoire.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

31 Posté le 09/08/2009 à 17:59:54

Une licence est un droit d'exploiter un enregistrement (codes isrc donc) dans un territoire donné pour une durée donnée. Donc en théorie rien à voir avec l'édition. En pratique le label licencié va quand même souvent exiger une sous-édition (code iswc) pour son territoire.

Ok, merci. Sans méconnaissance du sujet pas de question à poser en même temps hein. Je pense que la réponse pourrait être infiniment plus succinte si on savait QUE sert à identifier pour répartir les droits ?
ISWC pour les auteurs/compositeurs et ISRC pour interprètes/editeur ?

En pratique le label licencié va quand même souvent exiger une sous-édition (code iswc) pour son territoire.

Doit il avoir l'utorisation du lcessionnaire?

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[ Dernière édition du message le 09/08/2009 à 18:02:53 ]

2Rmusic

2211

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 09/08/2009 à 20:00:21

Bah rien a ajoué epebe a tout dit je crois!

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[ Dernière édition du message le 10/08/2009 à 10:34:04 ]

nobazz

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

33 Posté le 10/08/2009 à 09:20:53

Citation de emka :
rien a ajoué ephebe a tout dit

fais gaffe avec l'orthographe des noms !

faut pas charrier quand même !!!

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PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

34 Posté le 10/08/2009 à 11:17:46

LOL J'avais même pas vu

Asair, il faut toujours l'autorisation de tous les ayant-droits. Mais dans une négociation l'artiste est rarement en position de force...

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

xou92

428

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

35 Posté le 10/08/2009 à 15:22:39

et sinon c'a sert a quoi le JKOIRTGP?

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Beatless

14313

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 10/08/2009 à 16:38:34

Citation :
et sinon c'a sert a quoi le JKOIRTGP?

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

37 Posté le 10/08/2009 à 20:42:20

Sans rire et principalement dans le cadre d'une licence globale que beaucoup souhaitent ici ces codes sont indispensables à une bonne répartition. Il suffirait aux FAI de "scanner" les codes isrc passant dans le réseau (ça ne doit pas être plus compliqué qu'un anti-virus, au contraire) pour permettre une répartition très précise. Mais cela impose que l'isrc soit obligatoirement présent dans les tags des fcihiers audio ou video, et pas opttionnellement comme c'est le cas actuellement.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

xou92

428

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

38 Posté le 10/08/2009 à 23:06:49

Citation :
et sinon c'a sert a quoi le JKOIRTGP?

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nobazz

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

39 Posté le 11/08/2009 à 10:14:17

Hors sujet :
c'est bon Xou92 on a compris. T'as le forum devenir une star pour poster tes conneries...

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PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

40 Posté le 11/08/2009 à 18:32:09

>epebe : t'es sûr que tu n'as rien mélangé dans tes precedents posts ?

Citation :

Une licence est un droit d'exploiter un enregistrement (codes isrc donc) dans un territoire donné pour une durée donnée. Donc en théorie rien à voir avec l'édition. En pratique le label licencié va quand même souvent exiger une sous-édition (code iswc) pour son territoire.

une sous-édition (code iswc) pour son territoire. ?
J'ai un doute là... Beaucoup de licensiés que j'ai vu se frappait leurs propres ISRC dans ton dos, sauf si tu venais checker derrière. Mais concernant les ISWC néni, je croyais qu'ils étaient uniques en plus ?
Les ISRC aussi d'aileurs mais pas sur le même plan.

Quand c'est comme ca je google.
Mais là, le site ISWC est limite niveau info, l'IRMA ne renseigne pas tant que ca....
Bref c'est meme pas flou, c'est juste que l'info est intracable.

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[ Dernière édition du message le 11/08/2009 à 18:33:07 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

41 Posté le 12/08/2009 à 15:01:21

Non, non, certain!
ISRC code unique d'un enregistrement
ISWC code unique d'une compo
mais tu peux avoir plusieurs enregistrements d'une même compo.

Sur un CD Audio seul l'ISRC est inscrit (dans le sous-code, au moment du mastering)

Exemple extrait d'un contrat de licence avec sous édition :

Citation :

Royalty rate:

* Single / Album sales: XX%

* In-house compilations: XX% pro rata

* Club-sales, premiums, mid/low-price and sell-off: XX% (royalty to be calculated on net invoiced price) and pro rated when applicable

* TV advertised sales: XX% royalty reduction

* 3rd party income (compilations, ringtones, digital downloads, …) and neighbouring rights: XX-XX split on income in Licensee’s favour.

Recoupable advance on royalties: € XXXX + XXX € Video Contribution

Sub-Publishing: [country], XX-XX split on publisher’s share in Licensee’s favour

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

42 Posté le 13/08/2009 à 03:08:50

Ok lol, donc c'est bien ce que je dis : tu peux pas avoir plusieurs ISWC d'un même compo, donc un éditeur ne va pas demander son propre ISWC

mais

son PROPRE ISRC

ce qui soit dit en passant est pas toujours fait avec grande classe.

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

43 Posté le 13/08/2009 à 12:20:56

Mais noooooooonnn !!!!!!

Une compo, Un ISWC, ça c'est juste. ISWC qui réfère à un éditeur original (EO) Editeur original qui peut négocier des sous-éditions avec d'autres éditeurs dans d'autres pays (sans que cela change quoi que ce soit à aucun code)

L'éditeur n'a rien à voir avec l'ISRC, qui est tout aussi unique pour un enregistrement que l'ISWC est unique pour une compo. Tu cèdes une licence d'un titre de ton album pour figurer sur une compilation en Thailande, il garde le même ISRC et le même ISWC, qu'il y ait sous-édition ou pas!

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

44 Posté le 15/08/2009 à 16:07:36

Loooooool

Merci Epebe. Bon au final je ne sais même plus quelle était ma question au départ.
Il me semblait déjà que toutt était comme tu dis .

Ah si, la SACEM. Donc pour résumer, on peut s'incrire à la SACEM en tant qu'éditeur (ou artiste évidemment).
LA SPPF et la SCPP c'est pour les producteurs.

Je crois que ma question de départ était : comment les éditeurs sont ils "codés" et référencés par la SACEM ?
Du coup c'est clair : par les ISWC.

J'imagine que les interprètes, ca va par exemple être via ISRC.
Les auteurs via ISWC.
Les compositeurs via ISWC.
Les producteurs via ISRC... dans l'idée.

En revanche j'ai essayé de faire une demande ISWC, j'ai pas abouti, pas de réponse.

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[ Dernière édition du message le 15/08/2009 à 16:12:24 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

45 Posté le 15/08/2009 à 19:52:41

Ouiiiiiiiiiiii! On y arrive!

Editeurs, auteurs, compositeurs, arrangeurs, adaptateurs --> identifiés par l'ISWC du morceau

Mais je ne crois pas que tu puisses obtenir un n° ISWC sans passer par la sacem puisque
c'est la Confédération Internationale des Sociétés d'Auteurs et Compositeurs (CISAC) qui est à l'origine de cette norme.

Le producteur et l'artiste principal (nom du groupe ou de l'artiste) sont identifiés par l'ISRC du morceau

Par contre à ma connaissance il n'existe pas de norme d'identification des oeuvres pour les interprètes. Mais je suppose que les sociétés d'interprètes (adami, spedidam) croisent leurs données avec la base de donnée ISRC

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

46 Posté le 15/08/2009 à 20:15:12

Merci.

C'est très probable que la SACEM soit seule interlocuteur en France.

Hors sujet :
décidemment, la condition des musicien électro au sens très lagre, qui passent directement de la compo sans réelle écriture au gravage, a pas super changée.
On les appelera toujours producteur ? ou auteur-compositeur-interprète-producteur ?
Et dans ce cas on aura toujours un ISRC unique ?

C'est super délicat je trouve, surtout vis a vis des contrats, un zikos arrive chez toi avec un enregistrement... tu vas quand même repasser derrière mais t'es pas le producteur... juste un licensié ?
Louche quand même non ?
Alors que la plupart du temps les zikos n'ont pas d'ISRC sur leur galette... bref. C'est bruité.

Comment faites-vous dans vos structures ?

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[ Dernière édition du message le 15/08/2009 à 20:16:17 ]

2Rmusic

2211

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

47 Posté le 18/08/2009 à 11:24:04

C'est super délicat je trouve, surtout vis a vis des contrats, un zikos arrive chez toi avec un enregistrement... tu vas quand même repasser derrière mais t'es pas le producteur... juste un licensié ?
Louche quand même non ?
Alors que la plupart du temps les zikos n'ont pas d'ISRC sur leur galette... bref. C'est bruité re salut !

Au bout du compte je comprends plus tres bien ce qui t'echappes ? Et quelle role tu tiens dans ton projet?
Quoi qu'il en soit et comme l'a deja dit epebe ISRC est en quelque sorte le numero de reference d'un enregistrement déposé et "produit".
L'ISWC est la reference (a la sacem)d'une oeuvre cette ref est la meme pour chacuns des ayants droit de la dite oeuvre .Le contrat est en generale un contrat d'artiste (dont les termes sont definis entre les differentes parties)et les repartitions (sacem entre autres) sont faites sur les declarations de l'oeuvre et pour etre licencié c'est en generale au niveau de la distribution que ca ce joue quand tu es prod,par ailleur tes zikos qui n'ont pas d'isrc bah c'est toujours le cas avant qu'un titre ne soit pressé et declaré a la sppf,sdrm etc..
En gros le zikos viens chez toi "vierge"tu signes un contrat artiste/prod en % ,declaration sacem pour les parts auteur /compo/ arrangeur/ editeur toujours en % Bon tous ca un peu en vrac mais tant que ton projet ne sort pas de la cave tout ca n'a pas vraiment de sens en gros...
J'espere avoir bien compris ce qui te chagrine et surtout t'avoir aider a avancer dans tes demarches!

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asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

48 Posté le 18/08/2009 à 14:24:31

ce qui me chagrine, c'est le bouquin de l'IRMA "les contrats de la musique" pour qui un contrat d'artiste est affilié à un contrat de travail, et ne peut pas être - d'après eux - rémunéré sur calcul de redevances...

L'alternative, c'est de clairement annoncer la couleur : contrat de license.
Auquel cas tu n'es plus considéré comme producteur ... bizarre, alors que tu vas assurer un artwork, etc. Ce cas est flou typiquement pour l'électro et la distrib net : pas de pressage, pas d'enregistrement. T'es entre deux eaux : tout est produit en terme de son, rien n'est déclaré ni exploitable sur le moment. C'était clair à l'époque des bandes, aujourdhui ca n'a plus de sens tant que tu te fais refiler du CDR ou du wav. Enfin bon, je tatillonne.

Personnellement, j'ai toujours fait comme tu dis Emka : un %, une attribution ISRC, etc.
Mais à la lecture de ce bouquin, j'avais le sentiment que la pratique était mauvaise...

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[ Dernière édition du message le 18/08/2009 à 14:30:24 ]

2Rmusic

2211

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

49 Posté le 19/08/2009 à 16:21:32

Je ne connais pas ton ouvrage toujours est -il que nous on a signé un contrat d'artiste ,sur lequel on s'engage a assurer l'interpretation des titres et le prod a enregistrer les chansons,et toujours les decla sacem,je pense que la demarche est la meme avec du numerique !
Mais effectivement le contrat d'artiste n'est pas calculé sur les redevances ,contrairement aux auteurs compositeurs,nous on a signé contre remuneration zero ,car on fait auusi partit du label,mais on prend sur les lives (cachets)en artistes,puis a la sacem en auteur compo ,et yess aussi sur l'edition comme on a des parts dans le label.
De toute facon pas grand chose au bout du compte lol,et tout ca ne change rien a nos histoire d'isrc et iscw !

voila pour nous ;-)

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asair

2006

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

50 Posté le 20/08/2009 à 14:38:18

ok, c'est clair, le label ne vous rémunère pas (ou zéro) par contre vous pouvez l'être via la SACEM et autres, l'idée est pas mauvaise... pour le domaine associatif en tous cas. Après je ne sais pas si vous êtes en asso ou pas...

Chez nous, les artistes sont rémunérés en contrat de cession, mais ne font donc pas partie du label.
Mais bon, en général on préfère investir dans une bonne prod (tous les frais annexe) qu'espérer du bénéf.
C'est comme ca qu'une de nos releases voit les bénéf partagés entre le zikos et la graphiste.

Avec les contrats de cession, on fait généralité, quelque soit le média, mais je ne sais pas si c'est tangible légalement.
En tous cas nous nous sentons très clair vis a vis du CPI.
Mais on est ni en contrat d'artiste, ni en license.
La license, on la signe nous avec les agrégateurs.

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