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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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201

Citation : on a tous un attachement sentimental plus ou moins grand aux vrais disques (quelque soit le support).




encore vrai pour moi qui suis tombé dedans même si avec le temps je m'oriente de plus en plus vers le net... mais quid des nouvelles générations? de ceux qui achètent la musique via leurs téléphones portables? On peut émettre l'hypothèse que ces gens là ont un autre rapport à la musique.
202
Je reviens a cette histoire de vol
Qui vole qui??? LES MAJORS ou MOI parce qu'a un moment, ma thune n'était pas présente?
BBA, j'ai acheté le disk( version digipack, des cd , mon dernier recencement, 800 avec encore 3 copiés, dont 2 que je vais acheter), 650 vinyles.
Alors tu m'excuses mais encore 1 fois je suis d'accord avec Benco.
Et je ne cautionne pas le p2p, je ne le pratique pas non plus, mais je peux comprendre que des petits jeunes( vu que certains n'aiment pas les smicar) le fassent.La musique est la 1ère porte accessible pour découvrir le monde et tous les gosses n'ont pas la chance de mes fils, qui ont tous mes disques a dispo.En plus ,steve albini, étant tech. son a une époque, il en a arnaqués combien lui?
Alors, non, j'ai beau cherché, mais aucune larmes ne vient pour ces gros, qui ont été petit, les premiers a l'avoir oubliés c'est souvent EUX.
AL K.

Désinscription AF

203

Citation : La musique est la 1ère porte accessible pour découvrir le monde et tous les gosses n'ont pas la chance de mes fils, qui ont tous mes disques a dispo.



contyrairement a il y a 10 ans, on trouve sur le net quantité de musique gratuite, l'excuse de l'argent n'est plus recevable.
tu aimes un groupes, ce groupe a décidé que pour ecouter sa musique, il fallait payer, tu paies.
a un moment un groupe choisi entre diffuser, et remplir la marmite (diffuser reste important, mais plus prioritaire). ce choix doit etree respecté. tu ne peux pas te payer un groupe, ecoutes en un gratuit. ou accepte le fait que si tu le "pirates", c'est illegal. c'est pas une question de diffuser de la culture ou non, c'ets du bizness. si les groupes voulaient promouvoir la culture, aujourd'hui, ils auraient d'autres moyens que de vendre des rondelles a 20€. voila.
204
Tes arguments...
Nous faisons de la zic, les mp3 sont léléchargeables, comment tu fais quand t'as pas de pc???N'oublie pas que la france est sous dévelloppée dans ce domaine, la télé et TF1, ça c'est partout, mes les pc.
En plus, je répond a la réponse que tu vas me mettres, certains de nos morceaux ne sont pas téléchargeables, c'est temporaire, on a mis en place un système "d'éxclusivité" pour les gens qui nous suivent, certains ont le morceau avant dans ce format d'autres qui eux quand ils le reçoivent peuvent le téléchargé.
Et je sais trés bien que, 1 enregistreur numérique avec cd , les morceaux sont téléchargés et gravés, mais comme je fais de la musique, le point central de mon travail et non l'argent, une des règles étant le partage, c'est peut être utopique, mais le KREW a les moyens de se le permettre, alors , ça n'est pas quelques pirates qui vont me géner( je peux en parler, on ai beaucoup téléchargé en Asie, et si pour la musique c'est comme pour le jeu vidéo, si ça se trouve, on a peut être un album qui est sorti.Et a part de la pub gratuite, je ne vois pas le mal.Je ne le prendrai peut être pas comme ça, si le nom n'apparaitrait pas, je te le concède, on a chacun un seuil limite de tolérance, moi compris.
AL K.

Désinscription AF

205

Citation : N'oublie pas que la france est sous dévelloppée dans ce domaine, la télé et TF1, ça c'est partout, mes les pc.



:mdr: :mdr: en general, ceux qui n'ont pas acces au telechargement legal n'ont pas acces non plus au telechargement illegal. ça resoud le probleme. ensuite, il est plus facile et moins cher de trouver un ami qui a un pici et un graveur pour se faire des disques gratuits de musique libre que de trouver une fnac ou un virgin dans certains coins de france.
et quand bien meme, une heure de cybercafé, ça coute 3e, t'as le temps de te faire 3 albums de musique libre.

au passage, les chiffres, c'ets 1 foyer sur 4 connecté en haut debit en 2005. pas mal quand meme pour du sous developpement, meme si on est derriere les autres européens...

Citation :
Je ne le prendrai peut être pas comme ça, si le nom n'apparaitrait pas, je te le concède, on a chacun un seuil limite de tolérance, moi compris.


ben ouais, tu vends combien par an?? comprends que quand avec le telechargement du perds des centaines de milliers d'euros, la donne est pas la meme que quand tu loupes 15 ventes. meme si a petite echelle 15 ventes c'est pas mal.
206
Bien, bien, ça fighte sévère là

:mrg:

Reprenons, calmement:

La musique est avant tout, le fruit du cerveau ou de la réunion de plusieurs cerveaux...

Ces cerveaux souhaitent ensuite enregistrer le fruit de leur travail, figer dans le temps un instant donné de leur créativité.
il s'avère qu'un budget est nécessaire à la production de leur projets, et puisque c'est la course à la technologie, réaliser aujourd'hui un disque qui sonne aussi bien que les autres, il faut un certaine dépense.

On va voir alors les organismes subventionneurs (si on est un p'tit label, ou bien un indépendant), ou bien les organismles subventionneurs (si on est un petit label qui appartient à une Groossen major!")
Je vous passe les tracas de production, avec les heures de studio à rallonger, les repas à prendre en charge, la préparation etc.....


Au final, ton joli disque va être pressé et récupérer son p'tit code barre, Sdrm et tout le toutim!

Tu t'es bien fais chier, pour qu'au final, il ne trouve qu'une toute petite plaçe dans le bac à disque, sans promo ni rien, puisque le reste du magasin est squatté par.....les mùajors!

Sur internet, eh ben, ton disque il est écoutable par tout le monde, achetable par tout ceux qui veulent t'aider à financer ton projet, et au final tu touches bien plus de monde!

Les majors ont noyauté les surfaces de distribution en créant une demande qu'ils nourissent au compte goutte près, et internet, ça les dépasse parce qu'enfin, on a trouvé le moyen de ne plus faire appel à eux!

Alors maintenant, que vont-ils s'accaparer, ces jolis petits poux!

Tout ça à cause de cloclo.....

aie aie aie!
207
Merci, Dryfe, tu résumes ma pensée et clos un débat stérile avec un pote a pascal nègre.
Juste,pas toi dryfe, lis le passage ou je t'explique que je m'en tape de vendre, reprte toi a mon 1er commentaire, ou j'invite les majors a passer leur chemin, va sur le site soundclick, on y rempli une interview, tu y trouveras exactement la même chose.Internet n'est pas sous le control des majors et si il le devient, tu pourras me traiter de pirates, parce qu'avec mon TASCAM, je graverais non-stop et le tout gratuitement!!!

Désinscription AF

208

Citation : Merci, Dryfe, tu résumes ma pensée et clos un débat stérile avec un pote a pascal nègre.


soit t'as pas lu, soit t'as pas compris.
209
Excuse moi si j'ai mal compris, mais j'ai lu!

Désinscription AF

210

Citation : si les groupes voulaient promouvoir la culture, aujourd'hui, ils auraient d'autres moyens que de vendre des rondelles a 20€. voila.



Malheureusement, c'était le seul moyen, il y a peu de temps encore!
Internet= nouveau média!

L'artiste se réappropriie enfin un espace de diffusion!

Ok, on sort du téléchargement, mais que télécharges tu?
Soit ce qui se vend beaucoup, soit ce qui n'est plus distribué depuis longtemps!- ou qui n'est pas distribué de par chez toi!

Le nombre de groupes cubains qui ne sont pas distribué en france!

C'est triste de devoir télécharger leurs albums, parce que ces messieurs des majors, considèrent que ça ne fait pas assez de chiffres!
211
Ya pas que les cubains ou autres groupes inconnus...pour certains albums de groupes connus disparus ou moins vendeurs qu'auparavant, plus moyen de trouver une réédition...a part dans les marchés aux puces ou sur le p2p...

Beaucoup de bruit pour rien...

212
:shootme:

 ----------

SoundCloud - Youtube - Facebook

213
Bah voui, les produits que n'exploitent pas les majors, on les retrouve prioritairement sur le net aujourd'hui!
N'oublions pas que nous ne sommes que leurs clients, en quoi sommes nous redevables d'eux!
Il ya pleins d'artistes qui lachent le bateau, ou qui couplent leur distrib' avec des morceaux gratuits en creative commons: bah, ça c'est bien!

Na!


Un autre truc débile, c'est les bornes de téléchargement payantes à la Fnac!

S'ils travaillaient sur le support Cd comme bel onjet, pour toutes leurs prods, là j'achète (le dernier fantomas par exemple!.

Le cd, de toute façon va devenir le bel objet cadeau!

tiens un truc que j'achète moi, c'est les coffrets-pour les liner notes, et les photos!

Voilà: l'objet!

Mais, qu'on ne me dise pas que les majors n'ent ont pas les moyens!
214

Citation : N'oublions pas que nous ne sommes que leurs clients, en quoi sommes nous redevables d'eux!
Il ya pleins d'artistes qui lachent le bateau, ou qui couplent leur distrib' avec des morceaux gratuits en creative commons: bah, ça c'est bien!


c'ets clair que c'est tres bien. mais c'ets loin de devenir une généralité, y compris dans la tete des artistes. pour beaucoup d'entre eux, gros ou moins gros, le reve c'ets quand meme de signer en label, gros ou moins gros, pour essayer de vendre et de vivre de leur musique. c'ets pas un mal du tout, simplement c'ets un choix qui est fait et qui va a l'encontre de la liberté de diffusion puisque les artistes cedent volontairement (personne ne signe avec le couteau sous la gorge) leur droit de distribution.
c'ets un modele economique tres con ou l'artiste a besoin de son label pour bouffer donc il est demandeur, ou le label doit vendre aupres du public. dans un modele classique ça s'arrete la: soit t'es pret a payer ce que propose le label, soit t'estimes que ça en vaut pas la peine et t'achetes pas. ce serais le cas si le vendeur vendait des voitures, des synthés, des tailles haies electrique.
mais avec le telechargement, tu te retrouves en porte a faux: tu dis ne pas etre redevable, pourtant les stats montrent que les plus téléchargés sont les plus vendus. quelque part donc le public est demandeur du produit proposé par le distributeur, qui en plus a l'exclusitvité, accordée par le groupe lui meme, su ce produit. ça y est, le serpent se mange la queue, vous avez besoin de musique dont les artistes eux memes ont accepté le fait qu'elle ne serait pas libre, donc non seulement c'ets illegal, mais en plus irrespectueux de ce choix.
pour moi la responsabilité est aussi coté artistes, personne ne les contraint a signer a l'epoque ou avec un site tu touches potentiellement 1/4 des foyers français.
reste LE vrai probleme, la communication. mais bon c'ets pas le sujet.

pour l'analogie, c'ets exactement la meme chose avec les softs piratés, et l'excuse du produit culturel tient deja un peu moins. et comme pour le disque il y a des alternatives gratuites ou pas chere. les gros vous emmerdent?? pas de probleme, depuis 10 on peut enfin ecouter de la musique LEGALEMENT et parfois gratuitement sans passer par eux.
215

Citation : les gros vous emmerdent?? pas de probleme, depuis 10 on peut enfin ecouter de la musique LEGALEMENT et parfois gratuitement sans passer par eux.




et encore une fois: "quitte à écouter de la merde, autant la chier soi-même" (Boudiou records)

:mdr:
216
:pong:
+1 mais meme ça il y en a que ça derange :?!:
ou que cela derangera dans une seconde etape de brisage de noix par les vendeurs de medias. :oops2:

Le Blog | Les Notes agiles 

217

Citation : seconde etape de brisage de noix par les vendeurs de medias.



rhoooo... si peu :langue: :langue: :langue:

___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

218
"Internet= nouveau média! L'artiste se réappropriie enfin un espace de diffusion!"

Même les majors pourraient y refaire surface... Malheureusement ou peut-être tant mieux, leur imagination se limite au téléchargement payant...

En tout cas, l'espace est libre : do it yourself ! :clin:
219
Si les morceaux les plus téléchargés sont les morceaux des gros vendeurs, c'est normal, puisque les gros vendeurs sont ceux qui ont le plus de promotion, de passage télé, de rotations clipatoirs, de passages radios etc...etc...
Les majors utilisent les médias, évidemment comme moyen de promotion de leur produits, et donc certains médias touchent énormément la masse de population, comme la télé!
Va promouvoir ton disque indépendant avec une pub télé, bon courage!
Et les émissions sont squattés par des artistes en promotion!

Qu'ils ne 'étonnent pas si la plèbe télécharge en priorité leur produits!
Après on agite l'épouvantail devant le consommateur: attention, tu l'achètes, hein, mais tu ne le télécharges pas, méchant!!!!!

Et ces éléments sont prévus dans la stratégie de marketting!

Internet reste le moyen de promotion et de distribution le moins couteux!


La preuve: Fnac.com....
Sur ce terrain, les majors sont encore à la ramasse et l'espace n'est pas squattable uniquement que par eux!
Qu'ils ne filtrent plus l'accès à la musique c'est une bonne chose!

En ce moment c'est la crise, mais nous assisstons aussi à une révolution du marché du disque!
Après 50ans d' honorable buisness, c'est normal que ça parte un peu en vrillle.


Quand aux artistes qui sont contre le téléchargement, euh, j'en connais aucun dans mon quartier (peut être est-ce parce qu'ils bossent tous en indé...).
PAr contre, ne mettons pas tout sur les majors, ils financent aussi en partie les organismes subventionneurs qui financent les petits projets!


:langue:

j'adore me contredire!
220
Bon c'est un sujet intéressant mais beaucoup de conneries sont encore écrites :

Je constate toujours qu'une majorité de personnes critiquent le fait que les MAJORS ne sortent que de la merde...
C'est peut etre que finalement beaucoup de monde , meme ici font l'impasse sur les " petites " sorties d'albums en Majors car il y en a beaucoup et de bonnes qualités , dans tous les styles.

Ensuite le téléchargement illégal nuit à l'industrie musical , c est un fait , je pense qu il n y a meme pas de débats possibles.
Apres la perte liée au Peer 2 Peer n'est certainement pas aussi importante que ce que certains veulent nous faire croire , la dessus ok ( le DVD , les lecteurs MP3 etc... y sont pour beaucoup aussi )

Maintenant il ne faut pas oublier qu'il n y a pas que des MAJORS qui sortent des disques , les indés ont été énorméments touchés par " la crise " , il suffit de voir le nombre d'employés et de boites qui ont coulés ces derniers mois.

Pour finir il n y'a pas vraiment de secret , pour produire et signer de nouveaux artistes en développement les maisons de disques ont besoins de " vaches à laits " .
Il faut arreter de dire qu il n y a plus de signature d'artistes en développement en maisons de disques , il y a 2 exemples récents rien que la ou je bosse , nous venons de signer NOSFELL et ANAIS par exemple ...
Ce sont 2 artistes qui se sont faits connaitre par la scene et basta.

L'idée d'ajouter une taxe sur les abonnements internet des gens n est pas du tout une bonne solution , je serai le 1er a me dire du coup , si je paye une taxe j'ai le droit de télécharger sur la Mule tout ce que je veux puisque j'aurai payé ma taxe...
Qui amasserai les thunes ? les + gros comme d'hab.

Désolé pour ces réponses un peu en vrac.
221

Citation : si je paye une taxe j'ai le droit de télécharger sur la Mule tout ce que je veux puisque j'aurai payé ma taxe...



tout le monde se dit déjà ça suite à l'affaire de la taxe sur les médias vierges.
222
Kalis > C'est pas mal ce que tu viens d'écrire mais j'ai toujours du mal avec les posts qui commencent par "encore beaucoup de conneries"

chacun voit midi à sa porte et l'utilisateur de p2p à des fins de téléchargement illégal (le p2p est un outil, c'est ce qu'on en fait qui peut etre illégal), est aussi mal placé que l'employé de major pour parler de ces sujets (en tout cas on peut autant se méfier de l'un que de l'autre).

L'argument p2p = pertes pour les maisons de disques me semble tout à fait déplacé (c'est bien que tu utilises des pincettes avec d'ailleurs).

Je dirai plutot : p2p + 10% de chomdu, emploi précaires + inflation + loyers + dvds et autres nouveaux investissement loisir = pertes pour les maisons de disque.
Et c'est presque impossible de quantifier le rôle de chaque composante.

+ 1 pour la taxe c'est sans doute pas la solution mais c'est plus du aux règles de répartition stupides en france concernant la redistribution de cette manne (idem pour les taxes sur les supports numérique, simplement parce que la sacem est l'interlocuteur unique de l'etat). Le système de forfaits libres et d'abonnements sur des portails musicaux de téléchargement serait bon si le produit n'était pas si lamentable (mp3 protégé, sans rien autour).

223
Perso, j'utilise le p2p pour dénicher quelques boots. :8)

Les "live" retravaillés en studio et complètement affadis, c'est du foutage de gueule...
224
Moi je vois sa a long terme parce ke bcp de jeunes talents ont besoin dune maison de disques pour produire des disques, question dargent. Sinon il faudrait voir pour les banques mais sa metonerait qu'elles accordent confiance. Sinon bien sur ke les artistes continueraient a produire mais bcp moins de CD. Ils se pencheraient dabord sur les concerts avant de pouvoir reccupérer assez dargent pour investir dans la prod de CD.
225
Ça coute 10 fois moins cher qu'il y a 10 ans de faire un disque, meme si tu joue dans un philarmonique.

>kubi, etrangement, je ne te suis pas sur le cout du chomage et de la conjoncture. je ne sais pas si le p2p fait perdre beaucoup d'argent, ce que je sais c'ets que le principe de faire de l'argent avec un artiste repose sur le fait d'avoir le monopole de sa diffusion, en gros, et des qu tu le brises, t'ouvres forcement la vanne a de la perte seche.

>dryfe, ok, tu beneficies pas du battage mediatique pour te faire connaitre, d'un autre coté, t'es pas obligé de l'amortir non plus, ce qui te laisse une grande liberté de manoeuvre, du temps pour agir, etc...