Question bête sur le réglage du volume

Gix

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/04/2006 à 12:36:18

Bon, c'est sûrement idiot, mais si j'ai un ampli qui fait disons 500 W RMS. Le potard est comme il se doit gradué de - l'infini à 0 db ( et je suppose que le constructeur n'est pas un charlot ); si je ne veux qu'utiliser 80% de la puissance, soit 400 W RMS, je mets mon potard à combien ?

j'ai lu je ne sais plus où que le doublement de la puissance = 3db.

Ca voudrait dire que si je me mets à -3db sur mon potard, je passe vers 250 W RMS et que mes 400 W se situent vers -1db ( après c'est une histoire de précision du potard )...

Bref, help, conseils bienvenus.

Ou mieux si qq'un a la formule db versus puissance.... J'imagine qu'il y a une norme.

Anonyme

1546

2 Posté le 13/04/2006 à 15:52:51

Tu te pose pas de question tu mes les potards des amplis a fond et tu gère le niveau par la console.

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Disrupt

1925

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 13/04/2006 à 16:48:57

Normalement si tu as des led d'indication de db sur l'ampli , quand celle ci s'allument cest que tu attein le niveau anoncé
exemple a -6db , tu est au quart de l'ampli

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pco

638

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4 Posté le 13/04/2006 à 16:52:35

+1 avec Alex, c'est comme ça qu'il faut faire. Le seul cas ou le potard de l'ampli doit être utilisé, c'est juste au cas où tu aurais un filtre actif qui n'a pas de réglage de gain et que donc le seul moyen de faire la balance entre les Subs, les bas-medium et les aigus, c'est d'utiliser les potards des amplis respectifs.

Un autre cas est le suivant : utilisation de 2 amplis de puissance différente chaînés entre eux pour alimenter 4 caisses identiques en 8 ohms. Là tu es bien obligé d'utiliser le potard de l'ampli le plus puissant pour le modérer au niveau du moins puissant. Ouais c'est stupide, mais ce sont des cas qui arrivent.

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Anonyme

1546

5 Posté le 13/04/2006 à 16:57:02

Effectivement sa peut arriver mais dans la majorité des cas et si tu utilise qu'un seul ampli, potards ampli a fond et roulez jeunesse :tourne:

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levirus

167

Posteur·euse AFfiné·e

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6 Posté le 13/04/2006 à 18:45:58

Citation : Tu te pose pas de question tu mes les potards des amplis a fond et tu gère le niveau par la console.

D'accord dj-alex mais par exemple dans mon cas j'ai un ampli phonic max 2500 avec deux enceintes Wharfedales EVP-X15 qui ne font que 300W RMS contre 500W sur chaque voie pour le phonic en 8ohm. Donc meme si je mait a fond les potards du phonic ca ne risque pas d'abimer les enceintes et également d'user prématurément l'ampli? J'ai entendu dire qu'il fallait mieux mettre l'ampli au 3/4 de sa puissance max!
Merci d'avance,

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Disrupt

1925

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 13/04/2006 à 18:54:27

Tu peut mettre les potards de l'ampli a fond , sans pour autant l'exploiter a fond
tu gere le son a la table apres
verifie bien de ne JAMAIS clipper , et cest bon
le master de ta table , tu le monte en fonction des capacité ou de ton besoin
puis apres le volume cest avec les "switch" de mixage

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levirus

167

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8 Posté le 13/04/2006 à 18:58:29

Clipper ca veut dire pour toi de faire atention de ne jamais passer dnas le rouge avec l'ampli et donc de le mettre en protection?
Donc en faite de mettre a fond les potards ca pose pas de probleme!, il faut juste jouer avec le volume de la table c'est-ça?

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pco

638

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9 Posté le 13/04/2006 à 19:04:01

De fait, il vaut mieux jouer avec le controle de la table, mais faut bien faire attention bien entendu de ne pas aller dans le rouge avec la table sinon, c'est vrai tu pourras dire adieu à tes caisses.

Prenons un cas pratique, tu veux sortir une puissance X de ton ampli, disons 300Watts par exemple :

Solution 1: potard de l'ampli règlé au 3/4. En pleine soirée, l'ambiance est au max, tu veut monter le son pour accompagner ton public, pour cela tu pousses ta table pour arriver à ce seuil de 300w (pris comme exemple hein personne n'est capable à l'oreille de dire qu'on atteint 200, 250 ou 300w !). T'es dans le rouge avec ta table, tu distorsionnes probablement et tu sors un son de m*****.

Solution 2: potard de l'ampli à fond. Même cas de figure sauf que ton public se rejouira du son que tu sors, car ta table ne seras pas dans le rouge et donc ton ampli recevra une tension tout ce qu'il y a de plus correcte et comme il peut encaisser vu sa puissance, tout le monde sera ravi....

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levirus

167

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10 Posté le 13/04/2006 à 19:15:22

Ouai c'est claire que la solution 2 est mieuc adapter!En fait on met les potards de l'ampli et de ce fait on poussera moin fort la table donc un son plu propre c'est-çca? Et puis comment on sait que l'ampli envoie trop de Watts aux enceintes( par exemple dans mon cas l'ampli peu envoyer 500W en 8ohm a mes Wharfedales qui ne font que 300W) et que de ce fait cela peut les abimer?

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pco

638

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11 Posté le 13/04/2006 à 19:20:00

Ca tu l'entendras directement au son de tes caisses, fais-moi confiance tu le sentiras tout de suite, mais je te rassure il ne sera pas trop tard. Si tu réagis dans les 2 ou 3 secondes où tu entends cloc-cloc-cloc (le woofer), tu baisses un peu le volume et tes caisses seront encore bonnes pour quelques années. Par contre, si tu laisses le cloc-cloc tout au long des séquences, sûr que ce sera foutu :(((

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pco

638

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12 Posté le 13/04/2006 à 19:21:16

Encore une chose : n'oublies pas que si tes caisses font 300W RMS, elles peuvent facilement encaisser 500W en crête. En crête, cela veut dire pendant un court instant hein, pas 30 secondes d'affilée...

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levirus

167

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13 Posté le 13/04/2006 à 19:28:22

Exact il est marqué 1200W en crête mais la c'est plus du RMS Si? Sinon c'est quoi la différence entre le watt continue et programable?
Sinon Merci pour tes réponses, moi qui n'osait pas mettre a plus du 3/4 l'ampli et bien je croi que maintenant il va etre a fond.

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levirus

167

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14 Posté le 13/04/2006 à 19:29:34

Zut j'ai oublié une question!! Je n'ai jamais compris pourquoi sur l'ampli les potards vont de - l'infini a 0 c'est une echelle logarithmique qui signifi quoi??

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pco

638

Posteur·euse AFfolé·e

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15 Posté le 14/04/2006 à 09:50:23

Normalement la puissance en crête est la double de la puissance RMS :
300W RMS = 600W crête. Si tu as 1200W, c'est la puissance peak to peak qui effectivement équivaut au quadruple de la valeur RMS. Ne te fies pas à cette dernière valeur et utilises le coéfficient 2 soit 600W crête.

En fait un potard d'ampli jour le rôle de l'atténuateur, c'est un peu comme un solex si tu veux où le moteur sort son régime plein pot et pour rouler moins vite tu freines. Le potard à fond indique 0Db c'est à dire qu'il sort sa puissance totale et puis il est gradué de valeur négative -3Db etc... jusque l'infini...En d'autres mots, il atténue tellement qu'il n'y a plus rien qui sort. En fait mettre un ampli avec potard à fond c'est comme utiliser un ampli qui n'a pas de potard, il sort toute sa puissance :8)

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Gix

18

Nouvel·le AFfilié·e

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16 Posté le 15/04/2006 à 16:45:04

Ca je peux répondre :-)
Levirus, logarithmique n'est pas utilisé en musique à cause du rythmique qui est dedans :clin:

En fait la fonction de math logaritme associe à tout nombre positif x ce qu'on nomme son logaritme : log(x). Il se trouve que lorsque x se rapproche de zéro, log(x) plonge vers des abysses négatives genre :
log (1 ) = 0
log ( 1/2 ) = -10
log ( 1/4 ) = -100
log ( 1/10 ) = -1 000 000 etc... ( j'ai mis n'importe quoi comme chiffres )

A la limite on dit que log ( 0 ) vaut moins l'infini ( abus de language ).
C'est pour ça que c'est gradué comme ça : quand le courant est à 100% de sa valeur ( 1,00 ), log(1) = 0 on est donc au maxi, lorsqu'il est coupé ( à 0 ) on est à moins l'infini.

Comme on parle en décibel pour le son, j'imagine ( mais en fait je ne sais pas vraiment ) que les scientifiques qui ont étudié les sensations sonores sur l'humain ont dû trouver que la perception de volume sonore n'était pas directement proportionnelle à la puissance éléctrique mise en jeu, mais qu'elle suivait une loi logaritmique. D'ou l'utilisation de cette échelle...

Après cet intermède mathématique j'en reviens à ma question initiale. OK je mets l'ampli à fond et je joue sur les entrées. Mais est-ce que je peux me fier aux graduations de ma table de mixage. J'ai bien noté que l'un d'entre vous dit de faire ça à l'oreille, mais moi je joue quand tout ça tourne et j'ai pas le loisir de sauter sur la table si ça cafouille ni même d'entendre très bien ce qui se passe...

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pco

638

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17 Posté le 16/04/2006 à 00:08:08

Citation : est-ce que je peux me fier aux graduations de ma table de mixage

Ben j'espère que oui, perso je m'y suis tjrs fié. Mais, si tu veux en être sûr, tu devrais pouvoir étalonner les graduations en mesurant le courant de sortie de ta table.

Citation : mais moi je joue quand tout ça tourne

Tu peux expliquer ce que tu veux dire par là ?

Citation : j'ai pas le loisir de sauter sur la table si ça cafouille ni même d'entendre très bien ce qui se passe...

. Attends, tes caisses sont près de toi qd même ou tu joues dans une boîte et tu te trouves dans une cabine ?
Un woofer qui fait cloc-cloc, ça s'entend du premier coup même à 5 ou 6m !
Sauf si tu as des retours puissants qui t'empêchent d'entendre la façade.
Expliques un peu ton cas de figure (distance par rapport àla table, aux caisses etc...), car je dois bien t'avouer que je pige pas bien ta dernière phrase

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Gix

18

Nouvel·le AFfilié·e

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18 Posté le 22/04/2006 à 10:01:29

Arf, je voulais juste dire que je joue de la musique en même temps. Donc quand tu es en train de jouer, tu n'es pas en façade pour bien entendre.

Concernant l'ajustement du volume, je viens de m'apercevoir en lisant la documentation de mon ampli que les attenuateurs sont en "input" donc sur les entrée du signal. Je trouve ça bizarre mais c'est donc finalement la même chose que la sortie table...
C'est comme ça sur tous les amplis ?

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pco

638

Posteur·euse AFfolé·e

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19 Posté le 24/04/2006 à 00:49:23

Aaah OK, d'accord tu es un musico, je comprends maintenant ! Désolé je n'avais pas saisi ce cas de figure, oui évidemment, tu n'as pas les mains directement sur ta tab de mix comme un DJ, faut donc être prudent et conserver de la réserve alors.

Maintenant pour répondre à ta dernière question, il y a tellement de marques d'ampli que je ne pourrais pas te répondre OUI à 100%, mais en théorie c'est comme cela que ça se passe : le potard atténue le signal d'entrée tant qu'il est à l'état de faible voltage. C'est logique et même économique je dirai : imagines un peu la taille et la capacité du potard (et donc son prix) qui devrait atténuer le son qui sort des étages de puissance !!! :oo:

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Disrupt

1925

AFicionado·a

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20 Posté le 24/04/2006 à 03:46:18

Hors sujet : :clin:

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