réactions à la news Une mise à jour v12 pour les plug-ins des Waves

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/10/2020 à 13:07:36

Un an après la sortie de la v11, Waves propose une nouvelle mise à jour de ses plug-ins.

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PhiBee

1765

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 23/10/2020 à 20:23:46

Citation de bluecataudio :

Si je puis me permettre, ça n'est pas exactement notre réponse: le problème est que nous n'avons aucun contrôle sur ce qui se passe dans leur plug-in, et notre fenêtre passée au plug-in n'a absolument rien de particulier, et d'ailleurs les plug-ins Waves fonctionnaient très bien jusqu'à cette mise à jour.

Ils ont dû faire de gros changements avec la nouvelle version, et par ailleurs Apple a fait de nombreux changements également dans la partie graphique depuis plusieurs versions d'OS, notamment niveau OpenGL (que Waves utilisait jusqu'à présent). Il se peut donc qu'on tombe sur un cas très particulier qui ne fonctionne pas, mais sans être à l'intérieur du plug-in, il n'y a pas grand chose à faire, sauf tester à l'aveugle un peu n'importe quoi, sans savoir par où commencer. Même avec toute la bonne volonté du monde, il va être compliqué de résoudre quoi que ce soit sans l'aide de Waves.

Certes, j'avoue que ma réponse n'était que le résultat de 2 réponses lacunaires consécutives - surtout la première de Waves d'ailleurs, que j'ai un peu égratigné au passage mais qui s'est du coup mieux expliqué dans un deuxième temps - mais il faut également comprendre ma déception, surtout quand ce sont des outils que j'utilise tout le temps et que d'un coup, pouf !, 'a marche pu !
Bref, sous le coup de "l'émotion" on va dire. Mais au moins ça fait bouger les choses :clin:

En espérant que vous trouverez. Oui, parce que niveau sonore, ça marche, mais niveau réglage, c'est space ! Autant demander une fonction randome :p

Autant j'adore mes plugins (sans discuter du pourquoi du comment, ce ne sont que des outils et ils me satisfont, donc on évitera les trolls à 2 balles), autant depuis que j'ai fait l'acquisition de Patchwork, j'ai trouvé un workflow qui me satisfait. C'est juste une tuerie

So, wait and see comme on dit :mrg:

WIP house Prod

Ω OHMBOY Ω

Vévé

5525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

27 Posté le 23/10/2020 à 20:32:34

Je n’y suis pas encore passé mais un ami m’a dit qu’il avait aussi des problèmes d’affichages sur Pro Tools et Live Professor.

www.whitecatstudio.be

PhiBee

1765

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 23/10/2020 à 20:35:53

Citation de Vévé :

Je n’y suis pas encore passé mais un ami m’a dit qu’il avait aussi des problèmes d’affichages sur Pro Tools et Live Professor.

Les Waves v12 ?

Bah pas ici, j'ai mixé aujourd'hui avec sans problème. Je croise les doigts du coup :facepalm:

WIP house Prod

Ω OHMBOY Ω

Vévé

5525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

29 Posté le 23/10/2020 à 22:55:00

C’est peut être réglé depuis. Je sais qu’il a contacté Waves pour signaler les problèmes.

www.whitecatstudio.be

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

30 Posté le 24/10/2020 à 09:46:31

Je confirme le contrôle des plugins waves via quick control sur cubase. Le problème c’est juste que y a que 8 paramètres addressables ce qui est totalement insuffisant pour éditer un plugins type c4 .. pour un c1 c’est limite il
Faut choisir d’abandonner un ou deux paramètre. Du coup ce qui est formidable devient frustrant !

Eric

Marginal Ray

159

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

31 Posté le 24/10/2020 à 12:00:25

Utilisateur de plugins Waves (entre autres) depuis longtemps, je tiens à préciser qu’il n’est jamais indispensable de repayer pour utiliser un plugin, contrairement à ce qu’on lit parfois.

Effectivement, pour bénéficier d’une nouvelle version plus d’un an après l’achat du plugin, il faut acquérir un WUP (Waves Update Plan) qui tourne autour de 15 à 20 euros par plugin.

Ce WUP est mal nommé, car plus qu’un service d’update, c’est surtout un SAV, initialement conçu pour le monde pro, à l’époque où Waves ne tournait que sous Protools. Et là, il faut bien reconnaitre que c’est très performant : prise de RDV par mail, dépannage à distance par TeamViewer. Jusqu’à la V10 ou V11, le système était si mal foutu que les plugins Waves n’apparaissaient plus dans la STAN après un changement de version (voire après l’achat d’un nouveau plugin !). Cela m’a donné l’occasion d’utiliser ce SAV, qui répond toujours présent dans ce genre de situation (on ne vous réinstalle pas seulement le plugin que vous venez d’acheter, et qui est donc nécessairement couvert par un WUP pendant un an, mais tous vos plugins Waves).

Sur l’aspect mise à jour, on peut très bien considérer qu’une nouvelle version n’apporte rien d’intéressant et éventuellement attendre la prochaine ou la suivante, ou ne jamais mettre à jour, d’autant plus que la qualité audio n’est, semble-t-il, pas affectée. Par exemple, je ne vois pas l’intérêt de mettre à jour le S1 Stereo imager, même sur un écran 4K (quoi que…). Ma version 9 fait parfaitement l’affaire. Mais si la future V14 ou 15 propose quelque chose de totalement nouveau et important, payer une quinzaine d’euros ne sera pas un drame (et il ne faudra évidemment pas repayer 15 euros l’année suivante pour continuer d’utiliser cette version !).

La V11 permettait d’installer les plugins sur deux machines simultanément. La V12 propose le redimensionnement de l’interface et un presets browser très intéressant sur les plugins qui en comportent beaucoup, comme les synthés, notamment parce qu’on on passe d’un preset à l’autre avec les flèches du clavier (plus besoin de la souris).
Pour ma part, ça ne me dérange pas de prendre un WUP lorsqu’il y a vraiment une bonne raison de le faire (j’ai dû le faire trois ou quatre fois en dix ans), sur les quelques plugins que j’utilise le plus. Par exemple, agrandir l’interface sur l’excellentissime Scheps Omni Channel, que j’utilise en permanence, justifie amplement de « passer à la caisse », terme qui n’est alors pas péjoratif, compte tenu du coût très raisonnable, non seulement du service, mais plus encore du plugin lui-même.

Cela étant, Waves n’a pas volé sa mauvaise réputation en termes de mise à jour, car il fut un temps où à l’achat d’un plugin, il mettait automatiquement à jour tous vos anciens produits Waves. Et alors il fallait effectivement passer à la caisse (là, c’était plus que péjoratif !) ou perdre trois heures, s’arracher beaucoup de cheveux et perdre ses nerfs pour remettre tout en place, voire sans y parvenir ! Cela m’était arrivé une fois, et j’avais juré ne plus jamais acheter leurs plugins, mais comme ils m’ont finalement tout arrangé avec TeamViewer, et que certains de leurs produits sont vraiment excellents, j’ai révisé ma position.

Aujourd’hui, tout est rentré dans l’ordre, car Waves a compris que ce type de pratique était non seulement détestable pour l’utilisateur comme pour l’image de l’éditeur. Plus de mise à jour à l’insu de l’utilisateur, donc.

Voilà. J’espère que cela apportera un petit éclairage sur ce sujet souvent polémique, mais je constate que certains détestent tellement Waves qu’ils viennent vomir dessus dans les forums alors qu’ils n’utilisent pas leurs plugins, et colportent des mensonges comme la nécessité de repayer chaque année pour continuer à les utiliser.

Anonyme

32 Posté le 25/10/2020 à 09:41:38

soyons sérieux quand on a plein de waves et que lors du changement de V on n'a plus la possibilité d'utiliser ses plugins même en ancienne version, sauf à payer XXX € le WUP ça passe mal et ton discours un tantinet moralisateur et à vocation d'absolution de waves me parait irrecevable. il y a quantité de sociétés respectueuses de leur clientèle, y compris dans de grosses boites comme Native instruments, waves n'en fait pas partie. On est attiré comme un moucheron par la lumière, par des offres d'achats à prix cassé de 23 euros (c’est courant chez eux on comprend après pourquoi) et après il faut payer 120/200 dollars de mise à jour par plugin. Concrètement sauf à payer une grosse somme je ne pouvais même plus réinstaller mes waves dans leur version 9 de mémoire. >Mon espace client était vide dans leur manager. je n'ai pas oublié et bien le bonsoir à cette société. si ça a changé j'en suis ravi pour leurs nouveaux clients mais je ne remets pas le couvert et pourtant certains de leurs plugins étaient parmi mes préférés.

fontaine je ne boirai plus de ton eau d'ailleurs il y a du choix ailleurs. Et puis malgré mes demandes répétées d'envoi de mon MDP sur mon mail apple aucune réponse c'est dire que le destin me pousse à abandonner.

[ Dernière édition du message le 25/10/2020 à 09:53:30 ]

PhiBee

1765

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

33 Posté le 25/10/2020 à 09:51:23

On peut revenir à une version antérieure, je leur ai demandé:

Sure, you can roll back to V11:

In order to roll back from V12, first, uninstall V12 plugins:
Quit any host application.
Launch Waves Central.
In the left-hand side, click on the Settings page.
Under Maintenance, click on the Uninstall drop-down menu and choose to uninstall V12.

Once uninstalled, Install your V9 & V10/V11 plugins following the steps below:

V10/V11
Quit any host application.
Launch Waves Central V12.
Go to the Install Products page.
Go to the All Products tab.
Make sure to change the View menu to V10/V11.
Search for the product you wish to install and check-mark it.
Click Install in the summary column.

Bon, par contre, on ne peut pas revenir à la version précédente du porte-monnaie :facepalm:

WIP house Prod

Ω OHMBOY Ω

[ Dernière édition du message le 25/10/2020 à 09:52:27 ]

Anonyme

34 Posté le 25/10/2020 à 09:54:25

j'ai tenté mission impossible et je n'ai pas été le seul à l'époque.

PhiBee

1765

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

35 Posté le 25/10/2020 à 10:05:21

J’avoue que j’ai reçu leur réponse hier mais que je me sens pas de faire cette manip, vu le nombre de plugin... et j’ai du taf en cours surtout.
Alors, dommage pour mes Waves sous Patchwork, mais là je vais privilégier mon daw.
Si au moins on pouvait faire une double install de version de certains plug, genre (c’est un exemple) le H-comp en v12 et v11 (voire 10). Ça arrangerait beaucoup les utilisateurs... oui,ok, moins l’éditeur :mrg:

WIP house Prod

Ω OHMBOY Ω

[ Dernière édition du message le 25/10/2020 à 10:07:24 ]

Anonyme

36 Posté le 25/10/2020 à 10:12:49

Citation de PhiBee :

J’avoue que j’ai reçu leur réponse hier mais que je me sens pas de faire cette manip, vu le nombre de plugin... et j’ai du taf en cours surtout.
Alors, dommage pour mes Waves sous Patchwork, mais là je vais privilégier mon daw.
Si au moins on pouvait faire une double install de version de certains plug, genre (c’est un exemple) le H-comp en v12 et v11 (voire 10). Ça arrangerait beaucoup les utilisateurs... oui,ok, moins l’éditeur

je comprends. merci de cette information. :clin:

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

37 Posté le 25/10/2020 à 10:22:17

on peut faire une installation en partie v11 une autre en v12 je l'ai fait hier

dans wavescenter lorsque nous sommes connectés en haut à droite on choisit la version v10 v11 v12...

ensuite dans la fenêtre en dessous on coche la liste de plugin que l'on veut désinstaller de la v12

puis on recommence en validant v11 toujours dans le menu déroulant en haut à gauche

et on coche les plugins que l'on veut dans cette ancienne version.

seul l'installation des version v9 et antérieur sont plus problématique puisqu'il faut installer une autre version de wavescenter...

c'est facile et ça se fait en 5 minutes. je consielle fortement de mettre les licences des plugin en question sut le cloud avant toute modification de version.

en résumé

1 je mets mes licences sur le cloud des plugin dont je veux changer la version
2 je seléctionne la version des plugins que je veux désinstaller
3 je coche ces plugin et je verifie qu'en haut à droite il s'agit bien de la version à désinstaller (partiellement)
4 je valide en cliquant sur unistall
5 je selectionne la version de réinstallation dans une version x 10 ou 11..
6 je coche les plugin à installer dans cette version
7 quand l'installation est faite je vais cliquer sur le menu cloud
8 je valide ces plugins sur mon disque dur

9 je fais de la musique... :bravo:

Eric

PhiBee

1765

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 25/10/2020 à 10:27:07

Merci, ça me rassure

Du coup, je vais faire ça pour qques plugin.

WIP house Prod

Ω OHMBOY Ω

Marginal Ray

159

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

39 Posté le 25/10/2020 à 10:55:07

Citation de jazzride1967 :

soyons sérieux quand on a plein de waves et que lors du changement de V on n'a plus la possibilité d'utiliser ses plugins même en ancienne version, sauf à payer XXX € le WUP ça passe mal et ton discours un tantinet moralisateur et à vocation d'absolution de waves me parait irrecevable.

Fort heureusement, tu te trompes. Waves a corrigé les scandaleuses MAJ automatiques à l'achat d'un nouveau plugin (depuis la V10 me semble-t-il), mais toutes les versions ont toujours cohabité, parfois au prix d'une gymnastique inacceptable qui pouvait justifier qu'on abandonne cette marque. J'utilise des V9, 10, 11 et 12 sans avoir repayé quoi que ce soit (sauf si j'ai fait le choix d'upgrader). Stop aux fake news ! :facepalm:

[ Dernière édition du message le 25/10/2020 à 11:18:50 ]

PhiBee

1765

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

40 Posté le 25/10/2020 à 11:06:16

Citation de PhiBee :

Merci, ça me rassure
Du coup, je vais faire ça pour qques plugin.

Ou pas en fait.
C'est au choix, pas en double. Je veux pouvoir avoir 2 versions du même plugin (un peu comme j'ai toujours 2 (voire il m'est arrivé d'en avoir 3) versions de mon daw - protools - au cas où. Ca sauve des coups !)
Mais si besoin, je sais que je peux. :clin:

WIP house Prod

Ω OHMBOY Ω

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

41 Posté le 25/10/2020 à 11:30:04

oui phibee c'est pas tout a fait normal d'autant plus que certaines mises à jour apportent de réelles différences au niveau du traitement et que le fait de passer d'une version à une autre peut lors du rechargement de vieux projets peut poser des problème assez pénibles..

ils auraient en effet pu faire un menu legacy dans le quel piocher si besoin même si ça pose d'autres problèmes au chargement, puisque Cubase ne semble pas faire de recherche ou peu approfondi.

en fait un répertoire père s'appelant Waves V11 puis à la prochaine mise à jour waves V12 est possible dans cubase. Mais à quoi bon si les deux plugins ne savent pas cohabiter...

je vais tout de même essayer demain en créant ce répertoire (niveau cubase) supplémentaire mais je ne pense pas que ça puisse fonctionner parce que le systeme de gestion des plugins waveshell à l'air un peu compliqué mais en même temps change de nom (version) au fil des mises à jour pour laquelle un changement de version existe.

du coup je me demande si ça n'est pas nous qui ne savons pas gérer cette partie... mais en même temps pour finir lorsque je fais une mise à jour je ne désinstalle pas la version d'avant... et je n'ai jamais retrouvé mon plugin dans les deux versions dans cubase... ceci semble donc te donner donc raison à PHIBEE!

Eric

[ Dernière édition du message le 25/10/2020 à 11:33:10 ]

Marginal Ray

159

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

42 Posté le 25/10/2020 à 11:51:23

Waves indique qu'on ne peut pas utiliser simultanément deux versions du même plugin. Pourtant, suite à une fausse manip (qui aujourd'hui ne devrait plus être possible), je m'étais retrouvé avec deux versions !). D'ailleurs, dans le Waves Central, si tu vas sur sur "Settings", tu trouveras une option "version Organizer" pour supprimer les doublons.

Sur les plugins d'effets, je trouve qu'il y a rarement un intérêt à conserver plusieurs versions. C'est moins vrai pour les synthés. Chez Waves, ni le son, ni les fonctions du soft lui-même, n'évoluent d'une version à l'autre. La deuxième licence ajoutée par la V11 et le presets browser par la V12 ne sont que des plus dont l'intérêt varie d'un utilisateur à l'autre. Je n'ai jamais été confronté à un bug chez Waves (hormis l'ancien Waves Central qui était lui-même un énorme bug !) mais ce qui peut donner raison à phibee est la nouvelle possibilité de redimensionner l'interface. Moi je n'ai eu aucun problème, mais je n'ai ni d'écran retina ni de 4K. D'autres éditeurs proposent cela depuis longtemps et j'ai parfois eu vent de problèmes d'affichage. Et si chaque éditeur attend que l'autre règle le problème, ça peut effectivement être compliqué.

Eric Music Strasbourg

4598

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

43 Posté le 25/10/2020 à 15:59:56

Citation :

Waves indique qu'on ne peut pas utiliser simultanément deux versions du même plugin. Pourtant, suite à une fausse manip (qui aujourd'hui ne devrait plus être possible), je m'étais retrouvé avec deux versions !). D'ailleurs, dans le Waves Central, si tu vas sur sur "Settings", tu trouveras une option "version Organizer" pour supprimer les doublons.

voilà qui m'évitera un test. Merci

Eric

bluecataudio

132

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

44 Posté le 28/10/2020 à 17:02:35

Pour information, nous avons trouvé une solution au problème graphique (qui n'impacte que l'application PatchWork, pas les versions plug-in directement), et si quelqu'un est à blamer dans l'histoire, c'est (pour changer) Apple: ce problème graphique se produira dans toute application hôte construite avec une version antérieure du kit de développement Apple. C'est donc un souci de compatibilité entre Apple et... Apple... :-)

.

Une preview de l'application PatchWork qui corrige ce problème est désormais disponible depuis la page de téléchargement de la version complète pour les utilisateurs enregistrés.

Citation de PhiBee :

Woalaaaa

En plus grand: https://www.dropbox.com/s/fnqtbhsnamaapy8/Capture%20d%E2%80%99%C3%A9cran%202020-10-20%20%C3%A0%2018.42.29.png?dl=0

Bon, à savoir d'où ça vient du coup: Waves ou Blue Cat Audio ?