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Gibson M Series

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Sujet de la discussion Gibson M Series

Salut,

Juste pour dire que j'adore cette série, trop vite oubliée.
En plus il y peu d'info sur le net. Rien sur le site Gibson.

"En 1991, Gibson sortait une vraie nouveauté au dessin différent et à l'électronique sophistiquée : la MIII. Par le biais d'un sélecteur, on pouvait opter pour un routing à la Fender (3 simples) ou un routing à la Les Paul (2 doubles).
L'idée était excellente, la réalisation aussi, la guitare était très bonne mais fut loin de remporter le succès escompté.
Toutefois, cette électronique allait bientôt équiper 2 Les Paul, la Classic/MIII et la Studio Lite/MIII."
Source : Hors Série Guitare & Claviers d'Octobre 1994

Voici tous les modèles de la série M (confirmé par le Service clientèle de Gibson Europe)
Les M-III sont toutes dotées (sauf exception) d’un vibrato type Floyd Rose, du diapason Fender (25’5) et d’un manche une pièce en érable de 24 cases au profil 1960 Slim Taper LP. Accastillage noir chrome.

M-III Standard (Produite de 1991 à 1996)
Corps en peuplier.
Micros céramique 496R – NSX – 500T
Disponible en noir, blanc, rouge et ambre.
http://img152.imageshack.us/img152/1659/gibsonmiiistandardcatalogue3aw.th.jpghttp://img113.imageshack.us/img113/5112/fichemiiistandard5sz.th.jpghttp://img346.imageshack.us/img346/2705/gibsonmiiistandardalpinewhitel.th.jpg
Et disponible sans plaque de protection (modèle sorti fin 1991) en «Translucent Amber» ou «Translucent Red».
http://img152.imageshack.us/img152/3878/gibsonmiiistandardnopickguardc.th.jpghttp://img439.imageshack.us/img439/8828/fichemiiistandardnopickguard1t.th.jpg


M-III Deluxe Edition limitée 1991-1992
Identique à la M-III Standard sauf corps laminé en Noyer, Erable et Peuplier.
Disponible en « antique natural ».
http://img78.imageshack.us/img78/3449/gibsonmiiideluxe1992poplarmapl.th.jpghttp://img113.imageshack.us/img113/6799/fichemiiistdmiiideluxe0ap.th.jpg

Test par Jean-Claude Rapin qui date de 1991. Guitares & Claviers probablement.

http://img205.imageshack.us/img205/8264/gibsonmiii.th.png


M-III-H Standard Edition limitée Custom Shop 1991-1992
Identique à la M-III Standard mais 2 micros doubles, pas de plaque de protection.
Finition «Translucent Amber» ou «Translucent Red»
http://img304.imageshack.us/img304/4590/gibsonmiiihstandardtranslucent.th.jpghttp://img76.imageshack.us/img76/4590/gibsonmiiihstandardtranslucent.th.jpg

M-III-H Deluxe Edition limitée Custom Shop 1991
Identique à la M-III Deluxe mais :
Corps 5 plis avec table en Noyer, dos en Erable figuré et la partie centrale en Peuplier.
2 micros doubles, switch 6 positions, pas de plaque de protection, manche en vernis satiné.

M-III Stealth 1991
Corps en «Black Limba» (Korina)
Manche vernis satiné
http://img53.imageshack.us/img53/6739/gibsonmiiistealth1993koabodyno.th.jpg

M-III "All American" (Juillet 1996 – 1997) Vibrato Steinberger Jam Trem
Diffère des autres M-III par (elle est plus proche de la M-IV S Standard) :
Corps multiplis peuplier
Manche érable, touche ébène
Diapason Gibson 24,75
La forme de sa tête pointue en lieu et place de la tête banane inversée,
Le triptyque Steinberger (vibrato Jam Trem, sillet, mécaniques) comme sur les MIV-S.
3 micros doubles
Disponible en «Ebony» ou «Wine Red»
http://img525.imageshack.us/img525/3661/fichemiiiallamerican8fe.th.jpghttp://img501.imageshack.us/img501/885/gibsonmiiiallamerican43cr.jpg


Les MIV-S sont dotées d’un manche en érable avec une touche ébène, du vibrato Steinberger Jam Trem et des mécaniques et sillet associés. Pour info, Gibson a racheté Steinberger. Pour le reste elles sont identiques aux M-III.

MIV-S Standard
Corps en peuplier
http://img525.imageshack.us/img525/6356/gibsonmivsstandardcatalogue7zx.th.jpghttp://img525.imageshack.us/img525/2294/fichemivsstandard9ls.th.jpg

MIV-S Deluxe
Corps en «Black Limba»
http://img525.imageshack.us/img525/8011/gibsonmivsdeluxecatalogue0rs.th.jpghttp://img525.imageshack.us/img525/3092/fichemivsdeluxe0sx.th.jpg

Donc si vous avez des sites, des photos, des anecdotes sur cette série : c'est l'endroit où les faire partager.
Spéciale dédicace à Addagio !

 

[ Dernière édition du message le 11/09/2010 à 01:51:11 ]

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Je prends cet exemple car j'ai discuté avec un luthier parisien il y a quelques années, qui cherchait un convertir un floyd en gaucher pour un client.

Après avoir bousillé des paquets de mêches, il est passé au titane.
le métal et un acier très résistant. Probablement usiné au départ.

le vibrato de la MIII std qui, je suis désolé, n'est pas un Floyd et ne ressemble même pas à un floyd en alliage de zinc moulé.
J'insiste ! Ca ne ressemble même pas à un Floyd !
C'est un métal cheap. Très cheap, qui bouffe le sustain et son débattement est mal conçu (par comparaison avec un vrai floyd ou un lo-pro edge) qui se caractérise notamment par mouvement vertical exagéré.
D'où mon expression que je revendique, c'est du bas de gamme qui n'arien à faire sur une gratte de ce prix.

Mais bon voilà, c'était une bonne idée cette gratte MAIS acastillage moyen et bois de très mauvaise qualité (c'est du peuplier quand même, faut pas pousser).
Imagien la même en acajou ou en swamp ash ?
(je n'ai jamais joué celle en Koa).

Dico --> J'en suis resté à la def de base: vulgaire = commun.

http://soundcloud.com/in-mobile

 

102
Mouais je crois qu'il va falloir arrêter d'exagérer...

Moi je trouve que ce vibrato, celui de la MIII :
http://img78.imageshack.us/img78/3449/gibsonmiiideluxe1992poplarmapl.jpg
ressemble furieusement à celui ci, un OFR :
http://audiozone.dk/images/tremsetter/ts-03-large.jpg

Donc dire ceci :

Citation : le vibrato de la MIII std qui, je suis désolé, n'est pas un Floyd et ne ressemble même pas à un floyd en alliage de zinc moulé.
J'insiste ! Ca ne ressemble même pas à un Floyd !


Est pour moi un abus de langage !
Qu'on trouve qu'il soit mal fabriqué, en alliage de merde c'est une chose, dire qu'il ne ressemble pas un Floyd, alors là on va avoir un grave problème de communication, surtout dans le cadre d'un forum ou tout se fait par écrit...
Si on ne peut pas appeler le vibrato de la MIII (désigné comme étant un FLOYD ROSE sous licence par Gibson sur la fiche technique officielle) on le classe dans quelle catégorie de vibrato ? les Bigsby ???

Citation : (je n'ai jamais joué celle en Koa).


Là encore, je me suis fait chier a faire un beau premier message avec tout ce que j'ai pu trouver sur ce modèle, et si tu confonds le koa et le korina qui sont 2 bois très différent puisque le koa est un acacia hawaien et le korina un acajou africain, tu vas avoir du mal a te faire comprendre...
103
Au cas où tu ne l'aurais pas vu d'assez pres
104
Et à moi aussi d'insister: Je ne dis pas ça aujourd'hui dans le but de mieux vendre mes guitares CAR ELLES NE SONT PAS EN VENTE et c'est pas près d'arriver mais juste pour défendre cette guitare qui le mérite largement. Le bloc n'est pas du tout fait dans un mauvais alliage, fonctionne incroyablement bien et la lutherie est également superbe. J'ai beaucoup de guitare et donc, crois moi, largement de quoi faire la comparaison.
105

Citation : le koa est un acacia hawaien et le korina un acajou africain



je croyais que c'était une traduction entre l'un et l'autre...J'irai me coucher moins bête en 2009. :mdr:
106
Ah oui rien à voir entre ces 2 bois !

Le korina est le terme anglais et le plus utilisé en lutherie, en France ce bois est appelé fraké limba, nom botanique "Terminalia superba" de la famille des combretaceae
Il y a d'ailleurs un abus de langage de ma part car les acajous (africain ou américains) font partis de la famille des Meliaceae.

Le koa lui, dont le nom botanique est tout simplament "acacia koa", fait partie de la famille Mimosaceae, ou des Fabaceae selon le type de classification utilisée.
A titre d'exemple dans la famille des Fabaceae on retrouve le Palissandre (pour citer un bois utilisé en lutherie)
107
108
De rien ;)

en fait le problème vient de très grand nombre de noms commerciaux utilisés pour les bois. Donc pour s'y retrouver il est plus simple d'aller chercher le nom botanique.
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D'ailleur, puisqu'on en est à parler bois, je voudrai apporter une précision sur le fait qu'à cette époque Gibson avait fait le choix du peuplier pour la MIII.
Le bois a une importance évidente sur le son et lui donne une couleur souvent définitive (imaginez retrouver le twang d'une telecaster avec un corp en acajou...). Le peuplier est effectivement un bois que l'on n'avait pas vraiment osé utiliser sur de belles lutheries car il n'est pas très estétique et n'a pas de qualité particulière sur le plan sonnore. C'est justement ce qui était recherché sur cette guitare (pas qu'elle soit moche, pour le son). Les micros céramique pouvaient alors s'exprimer pleinement grâce à la neutralité du son. C'est d'ailleurs aujourd'hui ce type de bois que l'on retrouve sur certaines guitares à vocation métal, notemment le tilleul qui, comme le peuplier n'est pas un bois très cher, facile à travailler, mais dont on aprécie aujourdh'hui les qualités pour ce genre de guitare. C'est sûr, un corp en peuplier pour un son chaud et vintage, ça le fait pas. (quoi que les dernières ES335 sont quand même pas si mal et le peuplier est utilisé dans le multiplis de leur caisse). C'est donc aussi grâce au peuplier que la MIII arrive à avoir un son précis et très tranchant tout en restant légère et moins fragile qu'une guitare en tilleul. Il y a des pros de la lutherie par ici. Si on pouvait en savoir plus sur les différentes sortes de peuplier, je suis preneur! Je suis sûr que le peuplier utilisé sur la MIII n'est pas le même que celui utilisé en Asie pour fabriquer les guitares d'entrée de gamme car il est plus dense et quand même plus lourd (en comparaison avec une Squier que j'ai et qui marque beaucoup plus dès qu'elle prend un pain).
110
Pour ce que ça vaut, le combo préféré de John Suhr, c'est un corps en tilleul (basswood) avec une table en érable. Qui a dit bois de cagette? :mrg:
111
Le principal problème du peuplier et du tilleul n'est pas tant le son ou l'esthétique, que la densité, qui fait que souvent il est trop tendre pour la lutherie.
Sachant qu'on parle de bois, donc d'une matière organique, donc il est possible de trouver des planches assez denses.

Je ne connais pas trop les différentes sorte de peuplier, par contre il y a 3 grandes familles de tilleul.
L'européen ayant une densité comparable à l'aulne, les 2 autres (américain et asiatique) ayant une densité moyenne moins importante, donc pas top pour la lutherie.
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J'ai bien regardé les photos sur la page 1 de ce sujet.
C'est pas hyper clair car bien sur il faudrait une meilleure def pour être sûr.

Je veux rappeler un chose.
Quand une pub ou une description dit "sous licence FLoyd Rose" ça ne veut pas dire que c'en est un.
Monsieur Floyd Rose, particulièrement malin quand il a déposé son brevet, n'a pas déposé seulement le bloc vibrato que vous connaissez.
Il a déposé le fait de bloquer les cordes en haut du manche avec un système de fixation.
Du coup, tout ceux qui utilisiant (un brevet dure 30 ans) un bloc cordes devait payer la licence d'utilisation.
De nombreuses firmes en ont alors profité pour vanter le fait que leur vibrato était sous licence FLoyd Rose même si le vibrato n'en était pas un.

DONC si vosu vibrato est en forme de Ford Torrino Rouge avec une bande blanche, mais qu'il a un bloc-cordes --> zou à la caisse et vous pouvez au passage l'estampiller "sous licence FLoyd Rose".

Ca n'en fait pas un Floyd. Un vrai FLoyd est en acier très DUR usiné.
Ce qui a une influence considérable sur le son.
Les copie cheap (c'est le cas de mon Epiphone EM-2, copie pas chère de M-III) sont estampillée FLoyd Rose, ont exactement les mesure d'un Floyd. Mais ce ne sont pas des Floyd.

Certaines photos de la page 1 semblent montrer un quasi FLoyd (je ne parle pas de celle avec le Jam Trem).
Sur celle que j'ai eu avant la dernière dont je me suis séparé, ce n'est était pas un, je susi catégorique.
Le vibrato était en alliage de zinc (le nom m'échappe zalmac ?) moulé de mauvaise qualité. Marqué Schaller.

Sur certaines des photos, il semble bien que le vibrato est comme l'ancien mien.
Il est plus court qu'un vrai Floyd (et présentant une anomalie de débattement avec un corde qui remonte trop parce que l'axe de rotation est trop en arrière par rapport à l'axe de l'emplacement des couteaux, mais ça ça ne se voit pas sur les photos hein...).
Ma propre expérience crie " ce vibrato est une m####@e, et ne vaut pas tripette".

SI il y a a bien de vrai FLoyd (je n'en ai jamais vu mais ce n'est pas comme si j'avais vu 150 M-III), il y aurait alors trois vibratos.
Le Floyd , le "Truc Schaller" et le Jam Trem.

Pour le peuplier je suis un peu perplexe.
Pour ce qui est d'avoir un son neutre mais expressif, j'ai plusieurs Steinberger (GM1T, GM2T), en érable massif. Voici qui est précis et neutre.

Mon expérience de la M-III montre que le son n'est pas neutre DU TOUT.
Au contraire, il résonne et il est notamment très riche en basses. Plus qu'à peu près tout ce que j'ai joué.
Pour moi cela invalide la théorie de la neutralité.
J'ai peur que ce soit de simple histoire de gros sous.

Mon sentiment est que le potentiel de cette guitare n'a pas été exploitée à fond.
Je pense que ce serait une super idée de projet pour une commande à un luthier.
Imaginez la même en frêne (léger très résonnant claquant et à la fois avec un medium très riche apte à donner le max et en double et en simple).
Avec un vibrato de haute qualité (question métal employé) ce qui nous amène au FLoyd original et lo-pro.
C'est pas comme si il y a avait des alternatives en matière de vibrato de rock enervé.

Moi, j'ai donné, je me suis fait faire une GM baritone étendue donc à vous de jouer :clin:

Voilà, fini la M-III. Mais j'ai gardé l'épiphone EM-2 que je préfère finalement...

http://soundcloud.com/in-mobile

 

113
Je me demande si tu nous prends tous pour des abrutis finis, ou si tu fais vraiment preuve d'une mauvaise fois délirante !

une guitare avec un vibrato flottant t'appelles ça comment, de façon simple pour que tout le monde comprennent ?
a/ un vibrato type floyd
b/ un réfrégirateur
c/ obi one kenobi

De la même façon il n'y a qu'une seule Stratocaster, le modèle crée et déposé par fender, il n'empêche que la Vigier Excalibur (ou l'Ibanez RG) est une guitare type Strat et que certaines ont un vibrato type Floyd
Et tout le monde comprends que c'est une pas un fender avec un OFR

je ne comprends meme pas comment on peut perdre autant de temps sur ce sujet...

je trouve que je qui caractérise vraiment le son des Steinberger c'est le manche et la touche en carbone (ou matériaux composite) plus que le bois du corps...
114
Euh
J'avoue que je ne comprends pas ton agressivité et ton ton insultant, surtout venant d'un modérateur.

Désolé, un vibrato flottant c'est pas un floyd.
Un Floyd c'est un type de vibrato flottant (et même son archétype) correspondant à un mecanisme et une forme et un metal précis.
Si ça ressemble c'est pas un FLoyd, c'est un truc GENRE Floyd. Sinon à ce tarif là, le vibrato de l'Epiphone EM-2 est un FLoyd.
Prétendre le contraire relève au choix de l'incompétence, de l'aveuglement, ou de l'idéologie et de la mauvaise foi. Au choix.

Je ne vois pas pourquoi tu régis comme ça et je trouve ça dommageable et simplement indigne surtout pour un modérateur.
J'ai essayé de poser mes arguments de façon la plus factuelle possible.

Quant à la remarque sur Les Steinberger c'est juste ridicule.
J'ai pas mal de Stein, des en aulne et des en érable et le son n'est pas comparable (ce qui n'est pas une surprise).
Je ne sais pas si tu les connais. Ce n'est manifestement pas sûr.

De la même façon dire que l'Excalibur est un gratte de type Strat quand ni le style de son, ni les bois, ni l'acastillage, ni les micros ne correspondent c'est du pur grand n'importe quoi.

Inutile de me répondre. Je vais quitter ce sujet.

Je trouve ton attitude inadmissible par son agressivité et le ton clairement en désaccord avec la charte d'audiofanzine.

Je retourne dans ma Merco. Bien sûr il est écrit dessus Renault Kangoo, mais il y a un moteur et 4 roues, donc, c'est pareil...

http://soundcloud.com/in-mobile

 

115

Citation : Un Floyd c'est un type de vibrato flottant (et même son archétype) correspondant à un mecanisme et une forme et un metal précis.



Là tu dis n'importe quoi :!:

Un OFR correspond en effet a ce que tu dis, un floyd sous licence c'est exactement la même chose sans le metal, et parfois même sans la forme exacte, a tel point que même Ibanez paye encore des royalties sur le brevet avec la plupart de des vibratos flotants.

Maintenant si t'as envie de discutailler 107 ans sur la couleur du poil des orangs-outangs afin de savoir si oui ou non c'est la même que la tignasse d'Axelle Red ... c'est ton choix, mais tu enquiquines tout le monde là.

Quand a l'agressivité des modérateurs ... c'est pas comme si on voyait ressortir cet argument a chaque fois qu'un boulet en manque de reconnaissance pointait son nez ...

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Hors sujet :



Question, puisque le sujet du Floyd réunit en même temps P.M et Lony :
Peut-on trouver dans le commerce un vibrato ZR d'Ibanez ? Merci. :clin:

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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J'ai vu trainer des floyds 'banez sur Ebay l'autre jour, y'avait un lo-pro et un 7 cordes sur, mais après eu ZR ??? ...

Au fait tu dis Frigo ou réfrigérateur ??? Nan parceque Frigo c'est une marque heinG !

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Hors sujet : Qui moi ? Bah je dis frigo, la marque c'est Frigidaire ... :clin:

C'est le ZR qui te pose question ? Je parle du vibrato flottant qui équipe les Sabre d'Ibanez.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Hors sujet : :humm: la chanteuse de poubelle :bravo:

121
Merci Pm de t'être énervé à ma place :clin: J'allais finir par croire que que mes guitares étaient en fait de mauvaises copies de Gretsch...
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Bonjour,

 

Suite a une demande du schéma de câblage un peu particulier de la Gibson MIII, je créé cette "astuce" pour que tout le monde puisse en profiter, je copie colle donc le schéma sur ce forum également.

 

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Bonjour,

Belle trouvaille, grâce à un ami via FB, un test de la Gibson MIII par Jean-Claude Rapin qui date de 1991. Guitares & Claviers probablement.

http://img205.imageshack.us/img205/8264/gibsonmiii.th.png

 

 

[ Dernière édition du message le 11/09/2010 à 01:30:15 ]

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Je bavais dessus à l'époque! bravo

Mais c'est ma strat qui l'a emporté.

125

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Ca vaut combien à l'argus ?

Facilement trouvable?