[Résolu] Action Trop Haute Godin Multiac Nylon Encore

DidZ34

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/06/2015 à 18:04:22

Bonjour,

Après quelques mois d'utilisation (guitare achetée neuve en janvier 2015) je trouve que la hauteur des cordes est très importante et rends quelquefois difficile le jeu sur ce manche pourtant considéré comme très confortable au vu des témoignages que j'ai pu consulter dans divers forums et autres revues spécialisées.
Il me semble que l'action pourrait être rabaissée afin d'obtenir un confort de jeu accru.
Comment faire ? Faut il faire appel à un luthier ? Ou puis je le faire moi même en "rabotant" le sillet de chevalet ?
Heureux possesseurs de ce bel instrument et qui connaissent le sujet, merci d'avance pour vos lumières.

Cordialement

PS: les styles que j'affectionne particulièrement sont le jazz et la bossa

DidZ34

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 08/06/2015 à 17:53:29

Il n'y a vraiment personne ?

0

cg-lutherie

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

3 Posté le 08/06/2015 à 18:42:26

Elle est à combien ton action pour le moment?
parce qu'avec des cordes nylon, sous 3mm tu va commencer à avoir des buzz. (comme en flamenco)
donc soit ça ne te gêne pas et tu peux descendre à 2,5 (suivant tes cordes, ton jeu et ta gratte), en jouant sur le sillet de chevalet.
sois tu veux un jeu propre net et sans buzz, et ton action sera de 3mm environ.

0

www.cg-lutherie.net

DidZ34

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

4 Posté le 10/06/2015 à 17:12:45

Bonjour et merci pour ta réponse.
Je vais mesurer l'action.
Cette côte de 3 mm (voire 2.5) est elle propre à cette guitare, ou bien c'est une mesure "standard" ?
Est ce qu'il existe des "grattes nylon" avec des actions aussi basse qui ne friseraient pas ?
Si tu en connais, ça m'intéresse.
J'utilise des cordes pro arte EJ44 - très fort tirant. Sont elles adaptées ?
Mon jeu est plutôt souple que "rentre dedans". J'affectionne particulièrement la bossa et le jazz.
Merci de ton aide

0

cg-lutherie

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 10/06/2015 à 17:46:12

c'est une cote que l'on retrouve souvent, après ça depends de la guitare, du musicien, de sa manière de jouer, des cordes, du frettage....

Sur une flamenco, on vise 2,5mm maximum (ou est en souvent en dessous), mais parce que l'on recherche un son percussif, "buzzy".
pour la bossa, ce n'est pas le cas.

sur les guitare classiques, on a en général une action de 3 à 3,5mm, voire un peu plus des fois.
personnellement, je préfère une action plus basse, à la limite du flamenco pour tout ce qui est jazz et bossa.

le meilleur moyen pour toi est de descendre le sillet de chevalet jusqu'a la position de confort pour toi.
le compromis qui te permet de jouer sans frise.

0

www.cg-lutherie.net

el alfil

522

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

6 Posté le 17/07/2015 à 16:27:30

2.5 maximum ? pas pour les basses alors , mon mi grave est a 3 et c'est impec , de plus avec le capo qu'on utilise souvent ça rabaisse.

Stach34 très fort tirant ,c'est pas le top ,prend fort ou normal .
Pour mesurer tu pose le metre sur la frette a la 12e jusqu'au dessous de la corde .

3mm et 2.8 aux aigues devrait largement aller .
En flamenco contrairement a ce qui est dit dessus , c'est rare en dessous de 2.5 .
c'est entre 2.5 et 3.2 et en classique c'est plus 3.5 et 4.5 .

0

https://www.flamencos-olea.com

cg-lutherie

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

7 Posté le 17/07/2015 à 16:31:46

ah tiens, j'ai vu quelques flamenco sous les 2,5 coté mi grave, mais ce n'est pas ma spécialité.
en tout cas, si tu es aux alentours de 3, je pense que c'est parfait dans la majorité des cas.

0

www.cg-lutherie.net

el alfil

522

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

8 Posté le 17/07/2015 à 16:47:12

Citation de cg-lutherie :

ah tiens, j'ai vu quelques flamenco sous les 2,5 coté mi grave, mais ce n'est pas ma spécialité.
en tout cas, si tu es aux alentours de 3, je pense que c'est parfait dans la majorité des cas.

Oui oui y'en a ,ça arrive , y'a du 2.2 voire 2 , je sais que vicente amigo joue genre a 2.2 , et paco de lucia jouait a 3 .
La moyenne c'est 2.8 .

En classique des fois c'est 5 ou 6 , autant dire injouable quoi .

0

https://www.flamencos-olea.com

jeem78

392

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 17/07/2015 à 19:36:05

Bonsoir
En ce qui me concerne je suis compétent dans un sens général ,cette Godin ne m'inspire pas + que ça ,j'aime jouer sur Guitare montée "nylon"et prévue à cet effet,je joue sur une Guitare fabriquée suivant mes critères et équipée d'un capteur B-Band sous sillet ,mais Godin ou autres c'est la même chose ,vous me parlez d'action ,sur quels critères vous vous référer?.., Précisez !....déjà,il a été constaté que l'action est + haute au bout d'un certain temps d'utilisation ,il faut déjà vérifier si le manche n'a pas travaillé ?...et pris une courbure anormale ,et quel est votre moyen pour vérifier cette action ,après ça on peut faire une évaluation avant de travailler sur le sillet,cette opération ne demande pas une grande dextérité, mais un certain soin...car trop bas ça frise...! :?:

J.E.

0

cg-lutherie

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

10 Posté le 17/07/2015 à 20:02:11

critère, pour quoi? pour l'action?
ça reste le choix du musicien, c'est avant tout une histoire de technique de jeu et de confort.
sur une acoustique pure, l'action varie suivant les variations l'hygrometrie, (peu mais varie quand même), et comme tu le dis, suivant l'âge de la guitare (le bois est tiré par les cordes, le manche peu se courber plus ou moins quand on change de tirant de cordes....).
le plus simple est de l'apporter a ton luthier, qu'il jette un oeil, au pire, faire reprendre un sillet et/ou faire régler le manche ne te coutera pas très cher.

0

www.cg-lutherie.net

DidZ34

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 18/07/2015 à 09:52:36

Bonjour et merci pour vos réponses.
En fait, j'ai depuis, acheté un outil qui permets de jauger la hauteur des cordes, je suis à 2,75 mm à la mi grave et 3 mm à la chanterelle, à la 12è frette. Donc, à mon avis, dans la "normale". Pourtant, cela me parait bien trop haut.
Est ce que cette sensation pourrait être due au tirant des cordes très fort dont j'ai équipé cette guitare ? J'ai monté des d'Addario pro Arte EJ 44, en espérant une meilleure projection et un son plus en adéquation avec un style de jeu jazz et bossa. Me serais je planté ?
Je pensais remplacer ces cordes par des Ernie Ball à boules (celles avec les aigus noirs) qui semblent plus souples. Pensez vous qu'elles pourraient faire l'affaire ?

0

el alfil

522

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

12 Posté le 18/07/2015 à 10:22:51

La hauteur que tu décris semble très bien .

Oui c'est sur c'est la tension ,extra hard c'est beaucoup trop .
Je te déconseille les ernie ball , c'est a dire que en nylon personne met cette marque .

Pour rester dans la qualité a prix correct essayes déja les pro arte en tension normale ej 45 .
Pour voir si ton problème vient de la tension élevée .

Après pour le son et le toucher des cordes ,c'est assez personnel et ça dépend des guitares(je connais pas la tienne) , avec tout ce qu'il existe y'a de quoi faire,si en plus tu mélanges plusieurs jeux ,les combinaisons sont infinies.

0

https://www.flamencos-olea.com

DidZ34

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

13 Posté le 18/07/2015 à 12:12:23

Euh ... autant pour moi, ce n'est pas Ernie Ball, mais d'Addario NYLON EJ32.
Est ce que tu connais ? la tension est donnée normale.

0

el alfil

522

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

14 Posté le 18/07/2015 à 13:35:26

Non mais c'est bizarre ces cordes on dirait un hybride 'ya écrit folk nylon .
Vaut mieux les EJ45 .Si tu tiens vraiment a une attache genre boule tu peux mettre des strings ties .
D'ailleurs y'a un magasin qui s'appelle Cultura qui en vend ,moins cher que thomann a 7.99 les pro arte .

Sinon sur stringsbymail y'a pas moins cher 14,30 les 3 jeux .

0

https://www.flamencos-olea.com

DidZ34

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

15 Posté le 31/07/2015 à 17:53:13

J'ai monté ces cordes, les EJ 32 (avec les aigus noirs), elles sont vraiment très bien. Un peu plus souples que les précédentes, elles sont aussi un peu plus brillantes et correspondent bien à mon style de jeu.
J'ai également raboté d'1 mm le sillet de chevalet et mon action s'en ressent plus favorablement. Par contre, la mi grave frise légèrement aux 8, 9 et 10è frettes. Je vais être obligé de rehausser le sillet à cet endroit avec une cale placée dessous. Le réglage du trus road n'y fait rien.
C'est gênant, mais sans attaquer la corde trop violemment, ça passe. En tout cas, le confort est bien meilleur. Je suis actuellement entre 2,25 et 2,50 mm.

0

jeem78

392

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 04/08/2015 à 00:52:57

Bonsoir
critère =point de comparaison identique ,à la 12eme case(par exemple) ,il est bon de le préciser ,le manche doit présenter un léger creux ,un manche n'est jamais parfaitement droit,si l'action est trop haute ,ou est devenue trop haute au fil du temps (ce qui ne nous est pas précisé )c'est que le manche s'est déformé et si déformation trop importante se vérifie le travail dans ce cas de figure requiert l'implication d'un bon Luthier car dans un cas extrême il faut changer la touche ,ce type de Guitare n'ayant pas de trust rod (j'ai bien dit dans un cas extrême )on peut aussi jouer sur le sillet du chevalet ,,reprendre les frettes ,avec l'outil qui va bien ,mais je n'ai pas la Guitare sous les yeux ,donc on peut tout supposer !
J.E.

0