[News] Pourquoi jouer tant de VSTi.

Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/07/2007 à 10:06:09

...alors qu'il suffit de jouer les plus beaux. L'éditeur Soundfonts.it présente un VSTi basé sur la modélisation physique d'une trompette, au nom clignant fortement de l'oeil vers Miles Davis : Miles'tone.

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batman14

715

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 02/07/2007 à 10:41:02

C'est quand même autre chose qu'arturia Brass à l'écoute des samples. En plus y'a un zéro de moins sur le prix...ça ne fait qu'une trompette, mais ça le fait bien !
Enfin, il reste du boulot encore dans le domaine. Mais ensuite à part une question d'espace disque, quel est l'intérêt de revendiquer qu'il n'y a pas de sample ?
Une sorte de fierté intellectuelle ? Simuler des instruments qui n'existe pas ?

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http://soundcloud.com/bat-manson

Anonyme

521397

3 Posté le 02/07/2007 à 11:59:23

Impressionant, vu le rapport qualité/prix, et encore plus si on considere que c´est de la modélisation ou beaucoup d´éditeurs se sont cassé les dents sur les sons de cuivre. en fait c´est même le résultat le plus crédible que j´entends, même comparé a des freewares basés sur des samples ! bon comportement dans les aigus, pas mal aussi dans les graves, et y´a de la pêche.
faut dire que soundfont.it bosse mieux que bien, voir les autres plugs dont mr tramp bien sûr !

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Anonyme

441

4 Posté le 02/07/2007 à 12:55:51

Le streampipe de Reaktor est aussi une tuerie mais en version flûte :clin:

Quand à la modélisation, on peut en effet créer ce qui n'existe pas (comme un piano de 20 m de long ou une trompette à archet :mdr:

)

Mais surtout, on peut modifier TOUS les paramètres
En effet, avec les banques de samples, il faut enregistrer TOUTES les nuances une par une, ce qui fait un gros espace disque mais aussi une prise de tête pour trouver la bonne...quand elle existe

Avec les modélisations, c'est l'utilisateur qui cherche son propre son et pas l'éditeur de la banque
Tout (ou presque) est possible si le logiciel est bien conçu

L'avenir est donc à la modélisation même si il y a du boulot en effet...
Sans parler des modélisations physiques des instruments purement virtuels

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valouz

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 02/07/2007 à 13:27:32

Bonjour,

Pour le prix je dirai que c'est pas mal pour jouer live avec un contrôleur midi à vent si on a rien d'autre, sauf qu'en général lorsqu'on a dépensé autant d'argent dans ce type d'équipement on a aussi un vl-70m...

Je suis désolé les gars mais j'ai l'impression que cela fait bien longtemps que vous n'avez pas entendu de vrai trompette !

L'attaque n'est pas du tout naturelle et le son dans les aigüe même si joli dans la première démo ne ressemble pas du tout à une trompette.
C'est vrai qu'avec un bon phrasé (d'où l'utilité d'un contrôleur midi à vent) on peut se laisser berner de loin (je dis bien de loin).

Côté réalisme il y a Wivi (mi modélisation mi échantillon) et Brodway Big Band mais à quel prix.

Entre les deux il y a quand même Garritan JABB qui s'en sort très bien (en tout cas mieux que Mile-stone) une fois la piste midi retouchée. Le seul reproche est qu'il ne permet pas l'utilisation de toute les articulations en temps réel (trop de contrôleurs ou pas assez de main)

https://www.garritan.com/JABB/JABBDemos/PsychosisInTrumpetsville.mp3
https://www.garritan.com/JABB/JABBDemos/PaulReadMrGRemix2.mp3

https://www.garritan.com/jazz.html

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Anonyme

521397

6 Posté le 02/07/2007 à 14:15:42

Valouz, note qu´on a cherché a relativiser avec le prix, nous sommes donc d´accord. je te rejoins d´ailleurs sur les deux points que tu soulignes :
attaque qui laisse a désirer, primauté du phrasé avec de tels instruments. le fait est que pour moi ce truc sonne bien, que le rapport qualité/prix est correct, c´est l´essentiel.

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cptn.io

1207

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 02/07/2007 à 17:07:53

Eum dsl mais pour moi ca remplace toujours absolument pas une trompette, et actuellement il vaut encore mieux enregistrer une trompette que s'emmerder avec le midi, meme si de gros progrès ont été faits et que pour le prix c hallucinant.

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cptn.io

Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 02/07/2007 à 17:13:07

:lapalisse:

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electik

97

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 02/07/2007 à 19:31:49

Ouep, j'ai pas trouvé les démos très convaincantes... c'est pas que le son est mauvais mais ça sonne bizarre, très "midi" en fait.
Le seul truc qui me parrait pas pal actuellement pour jouer de la trompette virtuelle est le liquid instruments trumpet de ueberschall

liquid trompet
https://www.ueberschall.com/

C'est pas le même concept (samples + timestretch style melodyne), ça permet pas de tout faire comme une trompette midi + clavier, mais on peut faire du bon boulot avec un peu d'habitude (j'ai la version saxo depuis 2 ans) et surtout ça sonne plus que réaliste

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cartes de visite

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 03/07/2007 à 09:31:46

Y a aussi un saxophone en préparation, on peut déjà tester les versions bêta accessibles sur des sujets de KVRaudio.com :bravo:

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Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

sfx

642

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 03/07/2007 à 10:19:39

Moi j'ai la chance d'avoir chez moi une sorte de contrôleur à vent que j'apprends à contrôler depuis l'âge de 8 ans. C'est yamaha qui fabrique ça sous la référence YTR-6345

Ca ressemble à ça :

Et le rendu est vachement réaliste :humm:

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angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 04/07/2007 à 16:54:57

Il y a un sax aussi du meme developpeur qui devrait resortir un de ces 4. C'etait du freeware il y a peu de temps et franchement je trouve que ca sonne bien (realiste ou pas perso je m'en fout completement) et merite largement son 30 euros. Pour des demos c'est parfait et franchement si on veut le son realiste d'une trompette , ben c est pas complique, une tropmette d'occase ca coutera pas forcement tres cher et au moins on est sur que ce sera realiste ...

ceci dit le sax est mieux je trouve. Mais bon c'est plus a utiliser poru composer les partitions ou alors a titre experimentale pour chercher des nouveaux sons.

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electik

97

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 04/07/2007 à 19:05:24

Ben ouai, c pas bête ça, je vais allez m'acheter une bonne trompette et souffler dedans, et hop ça fera la farce

Tiens, j'vais peut être me mettre au violon par la même occasion, ça a l'air facile aussi

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cartes de visite

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 04/07/2007 à 19:36:11

Tu penses que les gens faisaient comment avant les emulations soft ?

Ben soient ils aprenaient l'instrument, soient ils se trouvaient des amis qui en joue. Tu sais les gens parlaient ensemble et jouaient meme de la musique a plusieurs avant l'invention de l'ordinateur, on dirait pas, mais c'etait bien aussi ....

Non serieux je trouve ca cool ces emulation mais faut quand meme etre sacrement debile pour penser que ca remplacera un jour un vrai musicien

ceci dit ces petites eulations c'est genial pour les compositeurs. Tu peus fire une demo aux musiciens avec un son credible quand meme mieux que band in a box !!! Et sortir les partitions, pour les reenregistrer pour vrai !

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Hathor

50

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 05/07/2007 à 00:59:16

Effectivement, c'est avant tout genial pour faire des maquettes un peu plus realistes et agréables, ou pour ds prods totalement electro, mais pour l'acoustique, on passe finalement moins de temps à enregistrer un vrai instrument si on connait quelqu'un qui sait en jouer ! (vu le temps qu'il faut passer à retoucher le fichier midi)

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cslevine

740

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 05/07/2007 à 12:33:31

Alors là je trouve que c'est vraiment très beau le Miles'tone !
Mais ici je dirais même que, ben désolé mais c'est une affaire de gout personnel finalement :

je suis plus convaincu par les démos en solo de la trompette modélisée de Miles'tone, que par les démos en mix de chez Garritan, qui pour la première en tout cas, je trouve qu'elle sonne pas mal MIDI, par rapport justement à Miles'tone beaucoup plus réaliste aussi dans la tessiture.

Quoique j'aime beaucoup la 2e démo mp3 de Garritan (toujours dans les 2 postées ici plus haut)

perso, je préfère toujours largement la synthèse et la modélisation à l'échantillonage. Non pas pour une question de place, mais justement pour une question de musicalité.
De tout temps les sons de pure synthèse ont été plus musicaux, plus réactifs au toucher (d'un clavier MIDI) que des banques de samples toujours trop "figées" à mon gout.

Celà dit, ce serait marrant que quelqu'un sorte un jour un plugin spécial, à brancher en série sur les pistes MIDI, pour simuler la présence de musiciens. En fait il serait basé, lui, sur une banque de samples (ça suffirait pour de l'arrière plan) de respirations de musiciens, tournage de pages, et de minuscules "tics" et frottements infimes de tissus, qu'on entend toujours sous la présence d'humains qui bougent.

Ce serait ainsi marrant de s'amuser une ou deux fois à essayer de bluffer l'entourage, juste pour la curiosité de l'expérience sans plus.

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Turangalîla Symphonie d'Olivier Messiaen, version Cubase : http://www.cslevine.com/2012/Turangalila.htm

utilisant Synful Orchestra, Pianoteq, Wivi Band, et Kontakt 2

cslevine

740

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 05/07/2007 à 12:42:17

Citation : Y a aussi un saxophone en préparation, on peut déjà tester les versions bêta accessibles sur des sujets de KVRaudio.com

chez qui ? Chez Soundfont.it ?
et ou est-ce qu'on le trouve ce saxo, sur KVRaudio ?
ou est ce une intox ?

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Turangalîla Symphonie d'Olivier Messiaen, version Cubase : http://www.cslevine.com/2012/Turangalila.htm

utilisant Synful Orchestra, Pianoteq, Wivi Band, et Kontakt 2

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

18 Posté le 05/07/2007 à 16:15:04

Non non ca s'appelle saxophunk ou quelque chose comme ca, on trouve des sujet dessus sur KVR

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zenasium

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 18/07/2007 à 17:12:27

Franchement, les demos sur le site de soundfont cassent pas 3 pattes à un canard. Maintenant, pour 30 euros, t'as l'accès à un instrument modélisable mais qui remplace pas un trompetiste, c'est clair. Le controleur à vent montré plus haut marche mieux, c'est clair, à condition d'avoir les levres qui vont avec (et aussi les oreilles...( et aussi le cerveau... :8)

)
Personnellement, j'utilise avec plaisir un vl70 patché. C'est vachement plus cher, c clair, mais vachement plus complet, plus "réaliste", et peut etre meme plus simple, allez savoir....
Mais à ce prix, je vais prendre le risque de gacher 30 euros, rien que pour voir et savoir... Finalement, ce n'est jamais que le prix de quoi ? 6 paquets de clopes ? et c'est surement moins nocif....

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Music is a gift you made for anyone, and a pleasure for yourself...

zenasium

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 18/07/2007 à 22:20:29

Ma mere disait toujours, je cite :
"sois prudent mon fils !! Si c'est pas cher, c'est que soit c'est volé, soit c'i pas bon mon fils !!"
Ah maman ! mais que ne t'ai je pas écouté ?....
Après avoir chargé le plugin, après avoir eu ma licence (ca, ca a fonctionné sans probleme), j'ai lancé tout ca sur cubase (SX), et là.... ben là, pour l'instant, ca sonne comme une grosse bouillasse... bouillasse, c'est parce que je suis poli. Bon, c'est 29 euros, certes, mais si j'arrive à m'en servir, ce sera pour l'exploiter avec un clavier, parce que sur un EWI, j'ai pas du trouver les reglages qui me permettrait de gérer un tant soit peu le plug a l'instar d'un instrument à vent (je suis quand meme flutiste sans me vanter...)
Bref, pour l'instant je classe miles'tone dans les plugs sans grande possibilité.
Je finirais juste sur 1 point qui me parait etre vraiment pourri sur ce plug, à savoir l'attaque des sons qui là est carrement foireuse tellement ca le fait pas. pour un plug cense ne produire qu'un instrument, ils auraient quand meme pu s'appliquer un peu plus.... C'est dommage.

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angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

21 Posté le 18/07/2007 à 22:25:39

Ben perso je trouve les demo pas si mal. Mais si je me rappelle bien il est difficile a regler, tu dois pouvoir trouver des info sur KVR. Serieux je te trouve bien negatif. Me semble que ce plug est plutot exploitable et sonne quand meme bien dans l'esprit 'trompette". En tout cas tres bien en demo.
Bon perso je prefere sampler dans mon ASR ....

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zenasium

184

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

22 Posté le 19/07/2007 à 10:12:19

Citation : Serieux je te trouve bien negatif. Me semble que ce plug est plutot exploitable

Effectivement, on peut voir mon post comme une opinion très négative. En effet, si je me permet dans ce thread de pointer du doigt d'une part l'attaque désastreuse de ce plug, et d'autre part le fait qu'il ne fait que reproduire 1 instrument, à savoir, la trompette et que donc il pourrait le faire un peu mieux, c'est parce que sur la base d'un calcul simple (1 instrument = 30euros) on arriverait vite à des sommes "kolossales" (ex : 10 instruments * 30, soit 300euros) et que question attaque ben avec un EWI, c'est très délicat à controler et sur le plan sonorité, ca le fait pas du tout. Je suis pas trompetiste, certes, mais j'ai quand meme un peu d'expérience question sonorité des instruments. Maintenant, tout ceci n'est que l'avis humble de Qq1 qui a fait l'essai du plug et de l'EWI à froid, en cherchant un angle permettant de ressentir au mieux le "jeu" de la trompette. Maintenant, il est clair qu'en 1 heure, on fait pas de miracle non plus, et au résultat de ce que j'ai pu obtenir durant cette heure, je continuerais à utiliser mon vl70 sans hésiter, tellement la différence est notable, sachant qu'en 1 heure avec mon vl70, les sensations étaient vraiment différentes.
Reste à essayer ce que ca donne sur un clavier, et y passer du temps encore pour comprendre les "subtilités" des réglages à effectuer pour en retenir le meilleur...

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