réactions à la news [NAMM] Sensel Morph, un contrôleur interchangeable
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Banshee in Avalon
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Brandski
https://fr.audiofanzine.com/controleur-midi-divers/joue/joue/editorial/dossiers/deboitage-jou-en-preview.html
studio geek - synths nerd - producteur italo, electro, indie dance, EBM
globutu
Jeg Folay
Rock, rock 'til you drop!
Tch3tch
Prenez plutôt Joué c'est français
https://fr.audiofanzine.com/controleur-midi-divers/joue/joue/editorial/dossiers/deboitage-jou-en-preview.html
Joué c'est un peu ni fait ni a faire. C'est super luxueux, bien fichu et technologiquement très cool… Mais je soupçonne fortement que ça n'arrivera pas à la cheville d'un clavier midi 25 touches à 50 balles niveau jouabilité.
L'avantage de celui-ci c'est le clavier d'ordi. Pour les possesseurs de tablettes, ça fait : des pads, un clavier et un… clavier qui se glissent dans la sacoche. Je vois bien quel marché ça vise…
Le joué en revanche… a part les gadgetophiles… pour le moment je vois pas
[ Dernière édition du message le 26/01/2018 à 15:05:08 ]
twosides
Jeg Folay
Merdouille, j avais loupé le kickstarter de joué et du coup g commandé ...pour une livraison en mars. Ça me fait douter ce truc...
T'inquiète, tu pourras toujours te rétracter après réception si jamais ça ne te va pas.
Moi j'ai kickstarté et... j'ai pu suivre leurs soucis matériels. Maintenant j'espère que le software (drivers, configuration, personnalisation) sera à la hauteur d'entrée de jeu.
Mais je soupçonne fortement que ça n'arrivera pas à la cheville d'un clavier midi 25 touches à 50 balles niveau jouabilité.
Je te dirai, mais je suis sûr au contraire que ça pourra pas être pire que mon 25 touches à 50 balles en jouabilité !
Mais je suis d'accord avec toi pour dire que l'américain semble avoir avoir mieux pensé son truc en prenant le parti de la mobilité, ce qui n'est malheureusement pas le cas du français. En 2018, pas de Bluetooth et pas de batterie quand-même.
Rock, rock 'til you drop!
Will Zégal
Sensel s'est attaché à faire un outil universel. A voir s'il sera aussi efficace pour les musiciens ou si la volonté de polyvalence donnera quelque chose de moins sensuel pour la musique.
usw
[ Dernière édition du message le 01/02/2018 à 10:53:56 ]
beat&juice
Beat&juice
beat&juice
Dure concurrence pour les français de Joué en tout cas : moins cher (un peu) et plus polyvalent d'entrée de jeu.
moins polyvalent? je suis pas du tout de cette avis bien au contraire je trouve pas du tout ce produit attirant c est qu une copie et joué en communiquant des années avant la sortie leur a permis de develloper un produit concurrent. puis a l achat il faut y ajouter les taxes et autre frais de port vue que c est américain le prix gonfle
Beat&juice
*Seed*
Sysex and sun
Will Zégal
Sensel a l'air beaucoup plus polyvalent, mais moins sexy pour une utilisation musicale (et la note peut vite monter si on multiplie les overlays).
Joué est amha à choisir dans une optique purement musicale. Pour quelqu'un qui veut un contrôleur plus généraliste, Sensel peut être le bon choix.
je trouve pas du tout ce produit attirant c est qu une copie et joué en communiquant des années avant la sortie leur a permis de develloper un produit concurrent.
Comme tu l'as dit, ce genre de contrôleurs sont dans l'air de temps depuis un moment. Il ne semble pas nécessaire à Sensel d'avoir copie Joué pour avoir sorti leur concept qui est assez différent.
artsun
Pour info, j'ai posté hier un avis sur le Morph que j'ai commandé en septembre... mais que je viens de renvoyer !
Will Zégal
La question des overlays est crutiale. C'est vrai que ces surfaces sont quand même assez différentes de ce qu'on utilise habituellement et le feeling est particulier, notamment pour des potards.
artsun
Citation de : Will Zégal
Merci. Ceci dit, je n'imaginais pas qu'on sonne même à l'utiliser avec des baguettes !
La question des overlays est crutiale. C'est vrai que ces surfaces sont quand même assez différentes de ce qu'on utilise habituellement et le feeling est particulier, notamment pour des potards.
Pour les baguettes je voulais tenter le coup, il me semble avoir vu un support de com' de Sensel qui le suggérait (vidéo ou photo)... C'est dommage qu'il y ait quelques coups qui ne soient pas détectés ici ou là parce que globalement les intentions (en vélocité surtout) sont très bien rendues, c'est fin.
Concernant les potards : En général je me satisfait très bien des surfaces en ligne façon pitch bend (cf. le Push, ou le Minilab, ou le Quneo), ici il y en a quelques unes, mais leur coup des demi-cercles c'est pas commode du tout je trouve.
De manière générale côté overlays il va falloir qu'ils se renouvellent vite je pense, avec des overlays bien pensés ça peut tuer. J'avais aussi commandé un overlay vierge, transparent, pour faire des tests de surface de contrôle en glissant un papier en-dessous, avant d'imprimer en 3D quand on a terminé de concevoir l'overlay de nos rêves, mais les galères d'installation que j'ai eues m'ont découragé d'aller plus loin dans l'expérimentation pour le moment.
Peut-être que j'y reviendrai dans quelques temps quand ce sera plus mûr :)
Will Zégal
Ce que j'ai trouvé dommage, par contre, c'est que les overlays ont un petit jeu. Quand on en a plusieurs, il y a à peu près 1 mm entre chaque overlay.
Je ne l'ai pas essayé assez longtemps pour juger si c'était gênant à l'usage (ça ne m'a pas semblé), mais ça m'a semblé très dommage pour un produit à ce prix : j'ai trouvé que ça ne faisait pas une finition propre.
Un ami qui est en train de le tester m'a dit que cet espace était nécessaire pour pouvoir prendre rapidement un overlay pour le changer, sinon, il n'y aurait pas de prise. cela se tient, mais personnellement, j'aurais préféré la présence d'une petite languette.
[ Dernière édition du message le 31/10/2018 à 15:29:40 ]
didiermartini
Pour info, j'ai posté hier un avis sur le Morph que j'ai commandé en septembre... mais que je viens de renvoyer !
salut, je viens de lire ton avis (qui m'a un peu refroidit).
quand j'ai vu la pub d'audiofanzine (100$ de reduc jusqu'a demain), j'ai trouvé ça "ho la solution pour moi !"
j'ai une pathologie aux deux mains et au niveau auditif, a cause de ça je ne peux pas avoir tout ce que je voudrais, niveau controleur. l'ipad avec un Osc touch, est un reve mais impossible a realiser (je suis interdit de blutooth/Wifi) et je ne supporte pas les écrans LCD/LED.
je viens de regarder ce qu'est ce produit, en gros, j'en ai besoin comme "contrôleur a tout faire" pour envoyer des racourcis clavier sur plein de tas de soft que j'utilise. montage video (vegas pro), musique (Cubase 10), windows etc, pour l'imiter l'utilisation du clavier informatique pour mes mains.
j'ai acheté toute la suite de la serie CMC de steinberg (pad, contrôleur etc..), mais c'est problematique car dés qu'on change de soft, bah, .. en gros, faut se souvenir de tous les racourcis et j'ai pas une si bonne mémoire.
de plus ils prennent pas mal de place quand on les a tous. j'en ai 4 du coté gauche de mon clavier, 2 a droite et j'ai plus de place pour le dernier CMC-FD que j'ai (du fait qu'ils sont trop eloigné des mains je les utilise pas de tout façon) pour les utiliser dans d'autre soft, j'utilise un soft convertisseur de message midi -> raccourcie clavier , bome midi translator.
j'ai deja remplacé ma souris avec une tablette graphique "touch".
avoir tout reuni a un seul endroit et pas a me soucier de me rappeler sur quoi j'appuie serait fabuleux.
bref, j'ai lu ton avis, et ..penses tu que ça pourrait etre une solution pour moi ? ça serait donc pour une utilisation "non" musicale, juste contrôleur midi ou Raccourcie clavier.
j'utilise le CMC-PD des fois pour programmer mes parties de batterie mais c'est tout, je peux m'en passer et les jouer sur mon clavier. celui qui est le plus important pour moi c'est le CMC-Ai car il me controle le volume master de cubase...
une dernier question : est ce que le bluetooth peut etre totalement éteint dans la machine ? ou il reste allumé constamment ?
Merci !
Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com
Will Zégal
Mais si on veut faire aussi bien de la musique, du traitement d'image, du montage vidéo... je pense que c'est juste top.
Par contre :
je suis interdit de blutooth/Wifi
Il me semble que Sensel est Bluetooth. Je ne sais pas si on peut couper le BT et le brancher en USB. A vérifier.
didiermartini
J'étudie le Sensel depuis sa sortie (mais je n'en ai pas eu) et je pense justement que c'est un outil intéressant pour les gens qui ont des besoins multiples et pas seulement musique. Pour la musique, amha, Joué est plus adapté (plus sensuel, etc).
Mais si on veut faire aussi bien de la musique, du traitement d'image, du montage vidéo... je pense que c'est juste top.
Par contre :
Citation :je suis interdit de blutooth/Wifi
Il me semble que Sensel est Bluetooth. Je ne sais pas si on peut couper le BT et le brancher en USB. A vérifier.
Il y a une prise Usb oui, mais encore faut il savoir si le blutooth peut etre coupé.
y a aussi le probleme des overley c'est cher... mon budget est pas enorme, mais entre douane + overlay (aucun n'est adapté ni a cubase, ni vegas, donc il faut se faire les siens) + le port... meme avec 100$ de reduction, ça va vite monter. je suis sur leur forum la, les avis sont assez different, y a eu une demande faite en janvier pour "plus de bouton" reconnu, et quasi 1 an plus tard, c'est toujours pas dispo. le driver indique compatible windows 7 et 8 donc je suppose que 10 aussi (driver 8 et 10 sont compatible en general).
ça a l'air d'un truc génial... alors je sais pas. peut etre pas encore mur, je ne sais pas quoi en penser, j'espere que quelqu'un qui en a un y répondra. je reve d'avoir en fait des pads comme mon CMC-PD, pour tout... et labelisé...
genre changement de keyswitch (j'ai qu'un clavier de 3 octaves donc les keyswitch c'est niet !), si je veux un pad X/Y faut acheter des trucs plus gros... (genre korg nanokontroleur) etc..
l'idée est vraiment genial et apparement ça marche plutot bien, aprés c'est vrai le prix refroidit. ça coute plus cher que ma tablette wacom.
Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com
artsun
Citation de : didiermartini
Citation de el remate :Pour info, j'ai posté hier un avis sur le Morph que j'ai commandé en septembre... mais que je viens de renvoyer !
salut, je viens de lire ton avis (qui m'a un peu refroidit).
quand j'ai vu la pub d'audiofanzine (100$ de reduc jusqu'a demain), j'ai trouvé ça "ho la solution pour moi !"
j'ai une pathologie aux deux mains et au niveau auditif, a cause de ça je ne peux pas avoir tout ce que je voudrais, niveau controleur. l'ipad avec un Osc touch, est un reve mais impossible a realiser (je suis interdit de blutooth/Wifi) et je ne supporte pas les écrans LCD/LED.
je viens de regarder ce qu'est ce produit, en gros, j'en ai besoin comme "contrôleur a tout faire" pour envoyer des racourcis clavier sur plein de tas de soft que j'utilise. montage video (vegas pro), musique (Cubase 10), windows etc, pour l'imiter l'utilisation du clavier informatique pour mes mains.
j'ai acheté toute la suite de la serie CMC de steinberg (pad, contrôleur etc..), mais c'est problematique car dés qu'on change de soft, bah, .. en gros, faut se souvenir de tous les racourcis et j'ai pas une si bonne mémoire.
de plus ils prennent pas mal de place quand on les a tous. j'en ai 4 du coté gauche de mon clavier, 2 a droite et j'ai plus de place pour le dernier CMC-FD que j'ai (du fait qu'ils sont trop eloigné des mains je les utilise pas de tout façon) pour les utiliser dans d'autre soft, j'utilise un soft convertisseur de message midi -> raccourcie clavier , bome midi translator.
j'ai deja remplacé ma souris avec une tablette graphique "touch".
avoir tout reuni a un seul endroit et pas a me soucier de me rappeler sur quoi j'appuie serait fabuleux.
bref, j'ai lu ton avis, et ..penses tu que ça pourrait etre une solution pour moi ? ça serait donc pour une utilisation "non" musicale, juste contrôleur midi ou Raccourcie clavier.
j'utilise le CMC-PD des fois pour programmer mes parties de batterie mais c'est tout, je peux m'en passer et les jouer sur mon clavier. celui qui est le plus important pour moi c'est le CMC-Ai car il me controle le volume master de cubase...
une dernier question : est ce que le bluetooth peut etre totalement éteint dans la machine ? ou il reste allumé constamment ?
Merci !
Salut Didier,
D'abord désolé, je découvre juste ton message ! La faute à pas de notifications :/
Pour les raccourcis, je pense que ça peut etre une bonne solution, notamment l'overlay montage vidéo qui est (je trouve) le plus convaincant. Malheureusement ce n'était pas sur la liste de mes besoins ! Après, il faut garder en tete qu'il y a beaucoup de configuration à faire pour personnaliser son usage, et que ça peut etre galère - cf. mes histoires de templates Bitwig. Il faut y aller en connaissance de cause et etre pret à galérer/tatonner un peu dans l'install...
C'est une réponse tardive et un peu succinte mais j'espère avoir un peu éclairé ta lanterne.
Et désolé pour les accents circonflexes, je galère avec un QWERTY en ce moment. ![]()
didiermartini
Salut Didier,
D'abord désolé, je découvre juste ton message ! La faute à pas de notifications :/
Pour les raccourcis, je pense que ça peut etre une bonne solution, notamment l'overlay montage vidéo qui est (je trouve) le plus convaincant. Malheureusement ce n'était pas sur la liste de mes besoins ! Après, il faut garder en tete qu'il y a beaucoup de configuration à faire pour personnaliser son usage, et que ça peut etre galère - cf. mes histoires de templates Bitwig. Il faut y aller en connaissance de cause et etre pret à galérer/tatonner un peu dans l'install...
C'est une réponse tardive et un peu succinte mais j'espère avoir un peu éclairé ta lanterne.
Et désolé pour les accents circonflexes, je galère avec un QWERTY en ce moment.
Hey !! bah la notif a pas marché pour moi non plus
bref je vais voir, en plus j'ai un ami inventeur qui utilise constament des imprimante 3D faut que je vois comment ça se passe (apparement depuis, la boite qui fait le morph n'a toujours pas publié officiellement sur l'utilisation d'aimant et quel type de materiaux utiliser pour faire ses propre overlay (a part celui transparent qu'ils vendent).
je pense que ça va etre comme l'année derniere, attendre le black friday, voir si le prix concerne leur distribution européenne (si y en a bien une).
c'est vraiment tentant. mon gros soucis , car j'utilise mes controleurs CMC avec Bome translator (donc en gros je peux rerouter n'importe quel fonction (sysex, midi etc) vers autre chose (deplacement de souris, transformer le pitch bend en CC1, ouvrir un soft, une macro etc...) j'utilise le CMC-Ai pour trier des photos, montage video etc.., j'ai pas une mémoire d'elephant et les PADS du CMC-PD sont problematique, j'oublie constament qui fait quoi sur les pads (16 banques de 16 pads... impossible a me rappeler sans faire un (lol) overlay dessus mais j'ai pas trouver un moyen d'en faire un, papier, scotch etc ne collent pas sur le truc). surtout quand on change de logiciel c'est penible, tellement penible pour moi (perte de memoire a court terme depuis 20 ans) que ça m'a fatigué, et je les utilise peu (sauf dans cubase car ils sont labelisé pour lui), a part ceux dont je me souviens bien a quoi ils servent. le coup des overlay customisé pour le Morph serait une solution, mais apparement assez penible a mettre en fonction car il faut tout faire soit meme.
Bref ton commentaire me redonne envie de m'interesser a ce truc. Merci !
Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com
Will Zégal
https://fr.audiofanzine.com/autres-peripherique-informatique/elgato/stream-deck/editorial/tests/test-du-elgato-stream-deck.html
didiermartini
Je ne suis pas sur d'avoir tout compris ce que tu cherches, mais est-ce que le Steam deck de Elgato ne te conviendrait pas ?
https://fr.audiofanzine.com/autres-peripherique-informatique/elgato/stream-deck/editorial/tests/test-du-elgato-stream-deck.html
tu as parfaitement compris avec l'exemple du stream qui est dans mon panier chez am.... mais comme il y a un risque que je ne le supporte pas j'ai pas passé commande encore.
je suis pianiste (sans blague lol) mais j'ai une grave pathologie aux mains et aux oreilles. donc a peut pret quasi tous les controlleurs possible et imaginable (midi ou non) me sont interdit.
exemple : un fader motorisé ? non , trop bruyant ! une table de mix non tactile ? non !
egalement je suis hyper sensible auditivement a certaine trés haute frequence, notament alim a decoupage mais aussi retro eclairage LED, LCD, etc ... un appareil comme un smartphone ou du wifi dans ma main (genre telecommande android) et j'atterrie sur mars de douleur.
a cause de mes mains j'utilise une tablette wacom comme souris, car enormement moins douloureux que la souris (multiple tendinite + dystonie musculaire sur 2 doigts sur la main droite, et nerf operé et endommagé a gauche), la souris est bannie a jamais. Piano ? pas plus de quelques minutes par semaine, et ça depend des jours, et seulement car mon technicien a modifié a MORT mon piano pour alleger au plus le toucher sinon je ne pourrais plus le toucher, il a quasi le toucher d'un synthé maintenant lol et le midi ne marche plus, car ça ne marche que avec des reglages specifique et peu modifié (on a verifié avec yamaha france voir si avec certains reglages ça pouvait remarcher mais non (c'est un modele silent midifié, j'étais demonstrateur dans le passé pour cette technologie pour piano)).
un ipad avec Osctouch etait le reve mais ça reste du reve, de grande chance que je ne le supporte pas.
le stream deck serait GENIAL ! mais il marche par LED, donc a part le tester et voir si j'ai mal, ça reste une inconnue.
mais ça ne fait que racourcie clavier, faut pas esperer l'utiliser pour autre chose (jog, fader tactile (ce que je fais avec mes Steinberg CMC).
voila pourquoi je m'interessais au morph. comme c'est tactile et avec peu de pression (si c'est le meme principe qu'une wacom), apparement ça ne ferait pas mal a mes mains.
d'ailleurs je sais pas ou poser une question sur audiofanzine a propos de clavier. j'utilise un clavier un peu pourri (Ik multimedia irig 37 keys pro) mais dont le toucher ne me fait pas trop mal (comparé a plein d'autre que j'ai testé et qui ont été une horreur). j'en cherche un avec le meme clavier ou feeling (si c'est du Fatar ça doit se trouver ailleurs) pour un 4 ou 5 octaves voir plus. mais je sais pas comment faire, et aller dans le seul magasin de musique ici pour tester est trés compliqué pour moi, et la derniere fois que je l'ai fait j'ai rien trouvé qui allait (janvier 2018).
Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com
Will Zégal
Le Stream Deck, je ne l'ai pas testé, mais je l'ai eu en mains et je te recommande fortement d'essayer avant de l'adopter.
Le Sensel me semble effectivement une bonne piste. Ou le Joué ?
la souris est bannie a jamais.
As-tu essayé la tackball ? Notamment celles qui se contrôlent avec le pouce.
J'ai depuis très très longtemps une marble mouse de Logitech comme souris au studio est c'est cool.
Pour ton clavier, je ne sais pas. Il faudrait ouvrir un sujet dans le forum "claviers maîtres".
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