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Baffles basse
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Baffles 12 pouces

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Sujet de la discussion Baffles 12 pouces
Ma question est simple : voyant que de nombreux bassistes utilisent des corps 4 : 10  ou 2 : 10 et qu'il complètent parfois avec un un 15 pouces, je voulais savoir si les corps type 2 : 12 ou 4 : 12 pouvais offreir un compromis acceptable, ces corps étant relativement rare pour basse je n'est pas plus les essayer, des gens on déjà joué ou jouent avec ces baffles ?
2
j'ai lu (je ne sais plus ou d'alleurs noidea ) un article sur un bassiste qui jouais avec un cab' de 18 et un 2x12...

 

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sinon je joue chez moi avec un combo monté en 12, et je trouve que c'est un bon compromis entre le 10 et le 15 !

 

4
Je joue sur un Schroeder 1212L, soit un 2X12 qui envoie 800w@4ohms.
Patate, définition, le tout dans un encombrement mini et 19kg sur la balance.
Bref, plein d'avantages sans compromis.
Avant j'avais un 3 corps composé d'une tête Eden d'un 2X10 Nemesis et un 1X15 nemesis aussi
Je me retrouve avec moitié moins de poids et d'encombrement pour un aussi gros.

cf : www.funkydario-store.com
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Les 12' ont longtemps été absent des configuration pour basse en effet, et ont souvent été réservés aux guitaristes (le baffle 4x12' est roi chez les gratteux) tandis que les bassistes étaient plutot canstonnés au 8x10' ou 2x15' pour las gros modèles, et au 1x15' et 4x10' ou 2x10' pour les configurations plus légères.
Cependant les 12' font un retour depuis quelques années, à peu près simultanément qu'avec l'apparition des HP à aimants en néodymium (beaucoup plus léger que les HP traditionnels). Sans lien de cause à effet mais dans le même objectif: une démarche de réduction de la taille et du poids des baffles pour basse sans sacrifier la puissance et le son.

Des baffles en 1x12' ont fait leur apparition pour les configs très légères (jazzeux qui jouent en petits clubs, amplification de contrebasse) en remplacement de configuration basées sur des 2x10' ou des 2x10' + 1x15'.
Les baffles en 2x12' sont plus prometteurs à mon goût, ils sont censés offrir le compromis entre les aigus et la présence d'un 4x10, et les graves d'un 1x15'.

Bien souvent ces nouveaux baffles sont équipés d'HP au néodymium comme les Schroeder cités au dessus, ou les baffles de chez Markbass par exemple. Et j'ai remarqué que ces baffles 12' sont souvent proposés par des fabricants plutot orientés baffles "droits", c'est à dire qui ne colorent pas le son (c'est une qualité pour certains, un défaut pour d'autres, bref c'est une question de goût)

Pour se faire une opinion, bah faudra essayer. Et pour savoir comment ça se comporte en volume "normal" d'utilisation (c'est à dire nettement plus fort que dans un magasin), y'a pas d'uatre solution que tester chez quelqu'un qui en a un ...

Personnellement, je susi adepte des 15' et des baffles très typés, à la Ampeg. Donc a priori, les 12' ne m'interessent pas, et je n'ai pas encore pu tester de 15' en HP neodymium pour savoir si je peux trouver aussi typé que mon Ampeg sans trimbaler 30 kg par baffle.
Ampeg avait sorti un baffle 2x12' qui a très bonne réputation, mais comme ça a fait un flop commercial, ils ont arrêté sa production et il est devenu rare en occasion, ceux qui l'ont le gardent. C'est donc qu'il doit être bon.

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

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Je suis plutôt d'accord avec Sven. A l'origine, les premiers gros amplis de basses des 60's et 70's (Hiwatt, Marshall, Fender) fonctionnaient avec des baffles de 4*12, qui a évolué par la suite vers des 4*10" ou 15".

Les quelques constructeurs qui se remettent à faire du 12" (je mets Schroder de côté, car hors sujet du fait de la conception originale) utilisent des baffles néodynes. Là, je suis encore bien d'accord avec Sven : faible encombrement, poids réduit : c'est parfait pour du bar, format blues ou jazz, basse ou contrebasse. En revanche, étant possesseur d'un Markbass Traveller 12", sur des grosses scènes rock, le baffle manque de projection. Il n'y a pas à tortiller, nous autres, bassistes, à fort volume il nous faut de la projection, pour envoyer du grave et du médium aigu pour la précision. Aujourd'hui, je réfléchis à de nouvelles configs : 2*12", 1*15", voire un 2*10" Eden avec les events pour que ca envoie. MAis reste que l'option 12" reste d'une grande polyvalence.

Il y a aussi Markbass (je ne leur fais pas de pub, les concurrents sont tout aussi bons) qui fait un excellent baffle 4*6"... une tuerie, un cran supérieur selon moi au 1*12"
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Yop.

J'avais un 212 Nemesis (avec la tête qui allait avec), et a contrario de ce que dit notre amis Sven, j'avais choisi cette config car moins droite et fade que 210+115, les 12" Nemesis sont céramique et non pas neodym comme souvent à la concurrence (quoi que y'a t'il vraiment une concurence aux Nemesis avec leur rapport qualité/prix).

Les 12" comparé aux 10 et 15 habituels apportent du mellow tout en gardant de la précision, mais c'est peut-être vrai qu'ils sont un peu plus mou du genou ...

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Héhé si je peux mettre la main sur le TC electronic ou le orange 212 (j'espère qu'il sagit bien du fils caché du 4x10) ma chtite BTB n'a pas fini de gronder.
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Hello tt le monde,

j'utilise moi de mon coté un 4*12 Mesa boogie Powerhouse, et le son est tt simplement le meilleur qu'il m'a été donné d'entendre d'un cab bass c'est un gros son et défini surtout en basse et pas de probleme pour le aigus (+tweeter .... ) ça déménage severe et on retrouve un spectre bien complet par rapport à un 4*10( apres ecoute du 4*12 le 4*10 manque cruellement de basse, les bonnes basses compressées et envahissantes...), celui ci fait pale figure à coté de ce 4*12 et j'en possede un tres bon aussi (Marshall DBS pro, hp eminence neufs) et pour faire vraiment gros je complete ce 4*12 avec un 2*10 de la meme marque et la tt les 8*10 de la planete peuvent aller se cacher en coulisse parce que la ça donne l'effet d'un 8*10 + un 2*15 ....l'importance d'un tres bon cab est  crucial, pour le bon son ; le bassiste de tool, Justin Chancellor, utilise lui un 4*12 et un 8*10 en studio et en live et Lemmy aussi aussi en utilise et surtout Cliff Burton .... @+

Every D 8, coz every D i Hate

Outpost Haros, real heroes

10

Yo, moi j'utilise le TC rs212et j'en suis trés content, ça "projette" un peu moins que le 4x10 mais avec plus de basse, donc un trés bon compromis, pas trop lourd, et au pire, si c'est pas assez, ben t'en mets un deuxième, mais pour de la grosse scène....
Tiens, t'en as un pas cher et neuf ici (c'est le prix d'un d'occase en gros donc si ça te convient pas tu le revends sans perte) 

YODA EST SUR FACEBOOK

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Citation de : vincentw
Je joue sur un Schroeder 1212L, soit un 2X12 qui envoie 800w@4ohms.
Patate, définition, le tout dans un encombrement mini et 19kg sur la balance.
Bref, plein d'avantages sans compromis.
Avant j'avais un 3 corps composé d'une tête Eden d'un 2X10 Nemesis et un 1X15 nemesis aussi
Je me retrouve avec moitié moins de poids et d'encombrement pour un aussi gros.

cf : www.funkydario-store.com

J'ai essayé le 1212 et le 1515 hier. Le 1515 a trop de patate, le 1212 rend des graves précis mais pas énormes (ce que je ne recherche pas vraiment). A priorio, a fort volume et en groupe le 1212 rend bien toutes les fréquences,meme si le son tout seul n'est pas flatteur. Qu'en penses-tu?

Pour info, j'ai vendu mon markbass traveler 12", car je me trouvais avec un gros son tout seul, mais en groupe style hard rock, ca manquait de projection et de gros son. A côté j'ai des plans plus tranquilles, style jazz, et le 1515 serait vraiment trop "gros".
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C'est en groupe que tu te rends compte de la qualité de ce baffle.
C'est vrai que les graves ne sont pas énormes et super flatteurs, mais dans le mix tu ne manques de rien, tout est à dans les fréquences. Moi je m'en sers en formation "jazz" et j'ai joué rock un peu aussi, dans tous les cas c'était super bon. Ma jazz bass n'a jamais aussi bien sonné dans le mix.
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Désolé de "détourner" un chouia le sujet, mais si quelqu'un pouvait me répondre pour m'éviter de créer un topic...(si un modo veut supprimer le post ou le déplacer : libre à lui ! )

Pour une utilisation domestique uniquement, 8" est-il suffisant ? Y aura-t'il des insuffisances style, manque de graves, volume général, diffusion du son ?

En vous remerciant...

"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu'être aimé pour ce que tu n'es pas."  Kurt Cobain

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je te réponds : oui ! Pour une utilisation domestique, tu te fous un peu de savoir si tes graves descendent bien grave ou pas, mais cherche plus à travailler. Avec un 8", normalement tu as plus de précision que sur un 15" par ex, donc c'est nickel pour bosser (à l'instar d'un casque). Le son est pas nécessairement super fidèle à ta basse, mais pas trop grave

vincentw : en jazz pas de problème, mais vraiment en hardrock avec un batteur bien bourrin, je trouve mon son étriqué dans le mix avec les deux autres gratteux qui sont en double bobinage et grosse disto. Pour l'instant, je reste sur l'essai d'un baffle 15" en façade et 12" latéral, qui me parait le meilleur compromis. SI il n'y avait que des plans jazz, ca serait du 12"
15
Je remonte un peu le sujet sur une question que Bajito maîtrisera bien il me semble,


Je me tâte sur l'achat d'un combo 320W en 1x12" (Mesa). Le souci, c'est qu'il faut faire le choix à la base de le prendre ou non avec la possibilité d'ajouter un baffle additionnel.

Donc, pour résumer :
- soit combo seul avec toute la puissance sur un seul HP de 12" (avec si besoin une repique sur la sono)
- soit combo avec un baffle additionnel et donc la puissance sur deux HP de 12".


Financièrement, les deux possibilités sont faisable pour moi mais si je peux me passer du baffle en plus, c'est pas forcement un mal (souci de place, de transport et puis, on ne crache jamais sur une économie).


Voilà donc, pour en venir au fait, selon votre expérience propre, en groupe plutôt rock, c'est jouable pour la diffusion un seul HP ou vraiment, c'est galère ?
Actuellement, je joue avec juste un guitariste, sans batteur mais ça viendra peut-être et puis c'est pas impossible que je m'engage dans d'autre projets.


Bass Geek
p3x sur myspace
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[ Dernière édition du message le 18/04/2010 à 16:43:41 ]

16
personne ?

Bass Geek
p3x sur myspace
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Jusqu'a présent en groupe, en config de répet, j'ai joué très majoritairement avec un seul HP, mais c'était un 15 (combo ou mon baffle 15' Ampeg). Ca me suffit mais tu connais mon son, très bas-mediums et au mediator avec beaucoup d'attaque.
J'aurais tendance à dire que d'un point de vue ergonomie / polyvalence, avoir l'option de pouvoir ajouter un baffle supplémentaire est toujours préférable. Sur un combo 320 watts (et des watts Mesa en plus, qui font pas semblant) t'aura déja 160 watts dispos sans extension et c'est laaaaaargement assez pour la plupart des situations répet/bars ...

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

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J'ai pu faire l'expérience aussi du baffle seul en 15" mais pareil, c'est plutôt du bas donc ça se projète pas trop mal. Je sais que les HP plus petits envoient vraiment tout droit donc quand c'est au niveau du sol, c'est les genoux qui profitent le plus du concert


Après, je me dit que prendre la solution avec un seul HP de 12" en étant systématiquement répiqué (plus pour une question de diffusion du son donc que de niveau sonore) peut se révéler aussi valable car un bon micro (genre M88, M99 ou E902) avec un pied, ça reste moins cher et moins encombrant qu'un baffle qui va bien.


Y a-t-il quelqu'un dans l'assistance qui se sonorise régulièrement de cette façon ?

Bass Geek
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