aide demandée Baffle Peavey 5150

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Watchaman28

Nouvel·le AFfilié·e

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Sujet de la discussion Posté le 12/04/2011 à 20:12:42

Salut à tous.
J'ai un cab 4x12 5150 de chez Peavey qui a une dizaine d'années.
Un des H.P. grésille, l'autre gratteux avec qui je joue m'a prêté son cab Marshall 1960 (2 V30 + 2 GT75)
et le son est bien meilleur...
Donc la question que je pose est la suivante :
Vaut il la peine que je change les H.P. pour 2 V30 (en haut) + 2 EV Classic (en bas). (pas le blacklabel trop cher)
Où faut-il m'orienter vers un bon cab 2x12 (le VHT deliverence / mesa rectifier en occaz)
Mon budget est de 400€ à 600€
Pour info, je l'utilise avec une tête Mesa Rectifier Roadster ou avec ma vieille Sovtek MIG 100.
A+

Watchaman28

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 15/04/2011 à 11:07:27

Personne ?
Au cas ou je me serais mal exprimé :
En gros, es-ce que l'ossature du cab sera suffisante ? au moins équivalente à un Marshall 1960 ?
Merci d'avance.

Anonyme

3 Posté le 15/04/2011 à 12:13:13

A mon avis t'auras un meilleur son avec un excellent 2X12 qu'avec un 4X12 bas de gamme. Je recommande chaudement le VHT/fryette 2X12 fat bottom d'occasion, une des meilleures enceintes 2X12. Il y en a deux à vendre sur AF en ce moment :

https://fr.audiofanzine.com/baffle-guitare/fryette-amplification-vht/2x12-Fat-Bottom/petites-annonces/i.281707.html
https://fr.audiofanzine.com/baffle-guitare/fryette-amplification-vht/2x12-Fat-Bottom/petites-annonces/i.247299.html

N2h2

2769

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

4 Posté le 15/04/2011 à 14:03:14

Perso je pense que le cab 5150 d'origine est deja tres bien. ce qui crains dedans c'est les HP.

Pour les HP, je te conseil de les croiser, c'est plus uniforme comme son.

A moins que tu ai 800€ a débourser pour un cab vide. parce que ça vaut pas le coup de changer un cab pour un a peine mieux.
Tu peux deja faire l'essai en améliorant ton cab a savoir:

Joint silicone a l'interieur sur toutes les arretes et les angles mal collés. tartine de joint silicone sur la coque interne des poignée pour diminuer leur résonances, et éventuellement pads sur le panneau arriere pour amortir un eventuel trop plein de basses. au moins ça coute pas plus de 10 € comme essai.
Apres si ça te conviens pas, tu pourra toujour transferer tes HP dans un cab de meilleur qualité... mais si tu prend un truc a 400€, l'amélioration ser peu importante.

Par contre reflechit bien pour les EV, je voulais prendre ça en combinaison avec mes classic lead, j'ai finalement opté pour les G12t75, sans aucun regret. moins cher et surtout moins LOURD ! parce que 3 etages aller retour chaque semaine pour aller en repete, le moindre gramme compte.

http://dyssomnia.net/

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

Watchaman28

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 15/04/2011 à 19:38:56

Merci pour vos réponses, ça résume parfaitement mon questionnement. :8O:

Je dois avoué que les différents post sur l'EV Black Label mon influencé.
Pour le gain de poids je pensais bien au 2x12 de qualité. (plus vers le deliverance en fait, vu sur AF en occaz)
Bref je ne sais toujours pas.... :furieux:

Watchaman28

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 16/04/2011 à 15:28:53

Bon je fais vivre le sujet... (mais tous les commentaires sont les biens venus)
Répète hier soir et j'ai testé un cab 2x12 (Harley Benne-thon) en G12T75
L'autre guitariste à joué sur mon 4x12 5150 sheffield et m'a enterrré vivant.
Pas moyen de m'entendre, l'impression qu'il n'y a pas de basse dès que tout le monde joue ou alors il faut jouer beaucoup trop fort pour s'entendre et là le son se délite complètement, genre grosse purée...
Bref.... :???:

N2h2

2769

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

7 Posté le 16/04/2011 à 20:47:46

ba sincerement, comme je l'ai dit dans d'autres postes, le G12t75 je l'aime bien pour son grain legerement plus disto que les autres mais en combinaison avec un hp bien chargé en mediums genre les classic leads que j'ai. Par contre 4x G12t75 j'avoue que pour percer dans un mix ça doit etre chaud, et le son doit facilement etre brouillon.....

http://dyssomnia.net/

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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Korneo

4169

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 20/04/2011 à 06:08:38

Regarde chez Tube Town, tu aura de la qualité et tu choisie tout tout tout.

Limite si tu a la place, tu prend un 2x12 vertical.

J'avais la config 2 V30 + 2 Black Label.

Résultat : j'ai revendu le cab. Les Black Label sont beaucoup trop propre, le son en deviens hi-fi et pour le métal c'est vraiment pas la joie.

De plus, par ses aigus (très propre est doux), j'avais du mal à perçer dans le mix.

Par contre pour le clean ou un leger crunch c'est parfait.

J'ai un 4x12 Harley Benton et honnetement, tu a raison, il n'ont aucune diffusion ces cabs là.

Citation de Watchaman28 :

Je dois avoué que les différents post sur l'EV Black Label mon influencé

Un conseil, ne te laisse pas trop influencé par ce que peuvent dire certaine personne sur AF.

C'est ce que j'ai fait pour le Black Label et je te laisse calculé le prix de 2 Black Label que j'ai payé pour une erreure...

On promet un très gros son très définit et très ample. C'est vrai, mais on ne parle pas du surplus de medium et du côté nasillard du Black Label, de même, on parle très peu de leur rendu hi-fi et tu problème pour perçer dans le mix.

Si tu écoute du Black Label Society, tu entendra le grain typique des EV, un son très très propre mais pas vraiment rentre dedans (à moins de superposé une tonne de piste guitare en studio).

Bref, je te conseil d'aller voir chez Tube Town pour par exemple ce modèle :

C'est un 2x12 vertical qui a quasiment la taille d'un 4x12 donc les HP auront de la place pour respirer et envoyé le paté quelque soit le style. Puis si tu aime le tolex MArshall tu peux en mettre, une grilel d'une autre couleur et pourquoi pas des coins en or, c'est à toi de voir ;-).

Le CD de mon groupe SolarStorm à télécharger GRATUITEMENT ici : http://goo.gl/UYmgzt

Mon groupe de métal :

http://www.facebook.com/pages/SolarStorm/18307241919

Korneo

4169

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 20/04/2011 à 06:11:34

Ce cab est à + ou - 300€ selon mes souvenirs, avec 2 HP de ton choix, tu sera pile dans ton budget.

Le CD de mon groupe SolarStorm à télécharger GRATUITEMENT ici : http://goo.gl/UYmgzt

Mon groupe de métal :

http://www.facebook.com/pages/SolarStorm/18307241919

Watchaman28

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

10 Posté le 20/04/2011 à 08:30:46

Merci pour ton retour Korneo.
C'est vrai qu'a force de lire AF je ne sais plus trop quoi penser.
Mais après la répète de vendredi et le fait que l'autre guitariste ne veux pas baisser un peu le volume,
(A cause du batteur aussi (une salle race ces trucs là :mdr:

))
Bref je pense forcement au 4x12.
J'avais oublier de dire que l'on joue sur des 7 cordes accordées en La....
Du coup, je suis sur un plan pour un VHT Deliverance en occaz.
(un rêve de gosse, toujours aimé cette marque et surtout pour avoir joué sur un pitbull)
Un peu hors budget mais bon, quand on se défonce au taf il faut bien ce faire plaisir.
Du coup les H.P. c'est Eminence !!!
Je vous fais retour.

Korneo

4169

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 20/04/2011 à 09:05:32

Pas de problème, je joue en La moi aussi ;-).

Si ut prend un cab VHT, prend le Fat Bottom si tu peux, son nom en dit beaucoup ;-)

Le CD de mon groupe SolarStorm à télécharger GRATUITEMENT ici : http://goo.gl/UYmgzt

Mon groupe de métal :

http://www.facebook.com/pages/SolarStorm/18307241919

Watchaman28

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

12 Posté le 26/06/2011 à 20:12:58

Detterrage,
Ca y est j'ai mon baffle 4x12 VHT deliverance et ça sonne.
ça apporte la brillance qui me manquait jusque alors. je redécouvre ma tête Roadster.
Les graves son super précises, les aigues présentes mais pas agressives, les médiums un peu en retrait peu être.
l'équalo fait enfin son job, si je rajoute des grave sur l'ampli ça se traduit physiquement, que du bon quoi...
Sinon il faut que je pousse le master plus fort pour avoir le même volume qu'avec mon ancien cab. Rendement plus faible ?
En groupe, souci, l'autre gratteux n'aime pas du tout et dit qu'il ne m'entends pas :oo:

ou trop

c'est selon...
Le fait est que le baffle est un pan droit. alors ? dans la t^te ?
En faite sur une des compos, je palm mute comme un malade et là ça s'entend vraiment,
plus j'étouffe les notes plus le cab vibre, trop bon. C'est là ou il m'entends trop

Du coup il me demande de baisser et ainsi de suite...
Je devrais faire un sujet sur les problèmes de volume en groupe :(((

Le baffle réagit comme un instrument à par entière, du coup, encore plus de boulot en perspective car il ne pardonne pas les erreurs.
J'essaye de faire quelques samples pour partager.
Sinon quelqu'un d'autre à un cab monté en Eminence P50E ?

Watchaman28

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 26/06/2011 à 21:23:09

Bon on est d'accord, c'était juste pour tester une APOGEE one.
le lien :
http://www.envoyercefichier.com/files/HrrXJW1309116109.html

N2h2

2769

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 27/06/2011 à 01:28:23

Dans ce que j'ai pu entendre de tes samples le son est "flatteur" mais je pense que si on ne t'entend pas correctement en groupe c'est peu etre parce que ton egalisation est un poil trop en "V".
Ton son est bien chargé en graves, a pas mal d'aigus, mais ça manque de middle genre 1000-1600Hz.
Du coup sur les palm mute tu bat a plat du couture ton autre gratteux, mais des que tu attaque sans palm mute tu te retrouve au fond du mix sonor.

Perso pour jouer du death/trash (ce que je joue dans mon groupe), par rapport a ce que j'ai entendu de ton sample, j'ai plus de middle sur les 1000-1800hz, un poil moins de graves (en dessous de 100-150hz, je limite pas mal sur les aigus aussi histoire de pas faire saigner les oreilles (dans tes samples ça parait pas mal de ce point de vue, mais en "vrai" ?)
Et je met tres tres peu de disto (diminution du pré gain et ajout de feedback negatif pour limiter les harmoniques 4em,5eme ...)
Ce qui fait la violence du son ça vas etre beaucoup sur l'attaque, le manque de middle, le fait de trop pousser la disto et de bourrer les basses c'est mauvais pour avoir un son dynamique et facilement audible au sein d'un groupe.

Les basses c'est aussi et avant tout le boulot de la grosse caisse et du bassiste!

Dernier ptit truc, si tu utilise un compresseur, essai de diminuer un poil le seuil et le ratio, parce que ça rend les disto bourrin, les palm mutes bien audibles et agressifs, mais ça pourri la dynamique et ça te revoi aussi au fin fond du mix sur les parties plus melodique.

Je dirais que la ton probleme n'est pas une question de volume mais de plage de frequences sonor surtout. Si tu as besoin de jouer avec plus de volume pour t'entendre de la meme façon par rapport a avant, Essai de plus privilegier les middles.

Concernant le fait que ton baffle soit un pan droit, ça ne gene pas, c'est peu etre meme mieux qu'un pan incliné ou tes hp n'auraient pas leur membranes aligné et ou le decalage de phase boufferai ton son..

J'ai redigé un pavé en vrac des idée qui me sont directement venue a l'esprit a l'ecoute de ton sample, peu etre que en groupe ton son est different, mais tente les conseil sus-cités ça aidera surement.

http://dyssomnia.net/

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

Watchaman28

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 28/06/2011 à 19:44:27

Pour ceux qui connaissent les recto mon équal sur l'ampli est plutôt plate.
Voici la chaine pour ce sample
ESP eclipse + SP custom HeatCrucher en drop D (premiere moitié du sample)
LTD SC607B + EMG 81-7 en drop A (forcement pour la seconde moitié) à noté que suite à la greffe raté d'un 707TW en millieu j'ai un gros beuz....
MXR GT-OD en boost (gain proche de 0)
CH4 - Modern - 50W Diode
Volume : 10H
Présence : 13h
Grave : 12h
med : 10h
aigue : 14h
Gain : 14h
Master : 11h
Par contre j'ai utilisé un micro shure "prologue" dont la santé est incertaine...
Mon son n'est pas trop creusé donc.
TOTO doit livrer un e606 cette semaine donc je referai un sample bientôt. De tous les canaux d'ailleurs car le VHT sonne aussi pour des sons moins bourrin.
Pour l'équilibre en groupe... bah si j'arrête de jouer l'autre guitariste ne l'entends même pas... si il m'entend... çà lui va pas (bon là j'exagère mais à peine...)
Je me baisse un peu pour réduire le volume sonore générale de notre groupe...
Mesurer sérieusement entre 105 et 110dB en moyenne... donc aie les oreilles.

N2h2

2769

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

16 Posté le 29/06/2011 à 01:54:00

Citation :

Grave : 12h
med : 10h
aigue : 14h

Ba ça c'est une egalisation en V. Perso j'evite en groupe parce que les basses vienne emourber le son, ça et le manque de middle et ça oblige a pousser le volume pour s'entendre, du coup les autres font pareil et au final personne s'entend et on entend trop les autres.

Perso je faisi pareil quand je jouait seul ou un ptit beuf avec batterie, mais quand j'ai commencé a jouer serieusement en groupe, j'ai changé de methode.

Maintenant je regle plutot basses 12/13h, middle 13/14H et aigus 10/11h. depuis plus aucun soucis pour m'entendre et je n'empiete pas sur la basse mon autre gratteux c'est basses 14h mid 12h et aigus 11h.

la basse basses 14/15h mid 14h et aigus 9h.

Au final on a tous reduit les basses (sauf le basiste) on a montés nos mids et tous baissé les aigus et on s'entend tous bien mieux, ça a aussi permis de baisser le volume de 1 à 2h sur tous les amplis. evidamment le sont parrais moin ultra bourrin, mais avec un peu de boulot on compense par l'attaque au mediator (bassiste et 2eme guitariste Os, moi inox) et ajout de pas mal de compression sur la basse.

Sur les grattes, 0 effet hors leger delay sur les solo, gain a 12h presence a 9-10h grand max.

Bein finalement ça nous a pris un peu de temps de mettre en place tout ça, y'a fallu aussi retravailler nos technique et force d'attaque pour avoir la peche necessaire en palm mute, mais au final on a un son bourrin a souhait, on distingue toutes les notes (et aussi les pain :p).

Mais ça nous a premis de nous defaire du volume sonore demesuré, du son baveux, brouillon, surchargé en basses, on s'eclate plus les tympans en repete.

Chaque instrument joué isolément manque d'un quelque chose, mais une fois tous ensemble c'est merveilleux.

J'ai vraiement du casser les noix a mes autres zicos pour qu'on prenne le temps de faire tout ces reglages, penser et travailler le son comme sur un mix, ça les a bien fait suer quand j'ai dit que c'etait pas la peine de jouer en groupe si on ne prenais pas le temps de vraiment tous viser l'objectif "qualité sonor du groupe" et mettre sa petite fierté de coté, celle qui fait qu'on cherche tous a avoir le plus gros son ultra bourrin pour montrer que notre ampli met une raclé a celui du copain.

Mais au final personne ne regrete ces effort.
Je pense que ça vaudrai le coup que tu les brises aussi a ton groupe, prendre du temps pour stopper les cercle du "j'ai le plus gros son thrash du monde".

C'est vrai le son de chaque instrument isolé manque de gain et de basses, donc prevoir un reglage switchable sur un autre canal pour les parties joué seul, mais le son gobale est nettement plus beau...

c'est sur pas evident quand le bassiste est persuadé qu'une basse c'est basses a fond, que le guitariste pense qu'il faut reduir les mid monter les basses et les aigus, que tout le monde colle le gain a fond, ect...

Quitte a me repeter, penser le son de groupe comme un mix sur un album, rien a foutre que untel ou l'autre trouve que son son est trop comme ceci et pas assez comme cela car quand le resultat global est bon c'est ce qui fait la difference entre un groupe qui joue bien mais fait fuire le publique parce que ça sonne comme une tronçonneuse suedoise et un groupe qui a un peu moins de niveau mais reste plaisant a ecouter.

Fait des essais, ça coute rien...

http://dyssomnia.net/

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https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

Watchaman28

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

17 Posté le 29/06/2011 à 19:07:32

Un petit v alors...
Non je déconne, mais c'est vrai que les middles à 14h00 pour l'instant j'osai pas...
Pour le cassage de coui...s, j'y travaille mais c'est compliqué sans vexer.
Du coup j'ai un baffle peavey 5150 qui prend la poussière...

N2h2

2769

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

18 Posté le 30/06/2011 à 04:07:11

Citation :