Upgrader sa Jaguar (elle adore ça!)
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Anonyme

Salut,
Notre chère petite Jag se veut être un modèle moyen de gamme car (donc?) japonaise. Forcément, on ne vas laisser le Japon faire de l'ombre au US (et c'est bien dommage) alors elle n'est pas parfaite.
Le gros avantage de cette gratte, c'est que ses petits défauts sont tous corrigibles. Alors on achète une gratte à 1000 euros et on change un petit truc de temps en temps pour se retrouver au final avec une basse luxueuse pour un prix final bien inférieur à une gratte haut de gamme avec la mention US.
Alors allons y à cœur-joie!
BLINDAGE
En sortie d'usine cette basse donne plus de souffle/parasites que ce qu'on peut attendre d'une gratte de ce prix. Une partie du bruit de fond disparaît quand on touche une partie métallique (corde, accastillage), elle est due à un défaut de blindage. Le reste du bruit viens du jack, de l'ampli et du réseau électrique.
Un rouleau de cuivre adhésif de 1m *2.5cm coûte 2.60 Euros, à défaut d'en trouver en ville on en trouve sur le web, le port coûte plus cher que le matos. Pour le reste il faut un petit bout de dimanche après midi et un bon disque pour se motiver.
Ouvrons la bête:
Surprise, la cavité est blindée avec une peinture au graphite assez épaisse, l'intérieur du pickgard est tapissé d'alu et le chevalet est cablé à la masse (du moins, il y a un fil qui semble aller par là...)
Comme je suis dedans et que je n'ai rien d'autre à faire de mon cuivre, allez je blinde!
C'est pas super propre, ça fait plein de plis mais on fait ce qu'on peut! C'est pas si évident à poser si on ne va pas bien dans les coins on ne peut pas pousser l'adhésif dans l'angle, la colle tiens trop bien pour que ça glisse et le cuivre n'est pas vraiment extensible. D'ailleurs, n'oubliez pas qu'une bande de métal de quelques micromètres d'épaisseur ça fait une belle lame, et croyez moi, une bonne entaille au bout de l'index de la main droite ça handicape un bassiste!
Je pense que le mieux est de poser l'adhésif par petits morceaux et ne pas essayer de faire un bout qui fera tout le tour de la cavité. Il y a des billes de cuivre dans la colle pour faire le contact.
Sur ce, on ferme on joue, il n'y a plus de buzz. A mon avis, le problème viens du fait que les différents blindages d'origine ne sont pas reliés entre eux. Il reste toutefois un peu plus de bruit de fond en mode actif mais je n'ai pas collé de cuivre sous le circuit, il est calé par un petit bloc de mousse que je n'ai pas voulu décaler. De toute façon, ce préamp est nul!
Je causerais du chevalet demain, mon clavier est mort et je sature du "clavier visuel" de windows!
[ Dernière édition du message le 27/07/2011 à 23:37:10 ]
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Suggysugg


Vivement la suite...
Chevalet, sillet, mécaniques, électronique, micros... faut lui refaire une petite beauté à la déjà Belle

(Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ? MD)
[ Dernière édition du message le 28/07/2011 à 09:41:36 ]

MrKermit



madnazgul


Anonyme

Merci, n'attendez pas trop de moi, j'ai surtout fait ce tread aussi parce que j'espère avoir des conseils pour la suite..
Le chevalet
A l'origine on a une tôle pliée, les pontets sont filetés comme des vis et la corde se pose dans le sillon.
J'ai vu pas mal de reproches à droite à gauche sur ce sillet..
- Trop léger, pour que la transmission de la vibration passe dans le bois, il faut que la masse soit importante (peut être, je ne suis ni luthier ni physicien) Cette pièce est fondamentale dans la construction d'une basse.
- Les cordent sautent du sillon et retombent dans celui d'à coté. Alors là, je demande à voir! Pour faire ça il doit falloir des cordes extra molles, attaquer comme un porc et comme un bourrin.
- Quand on change les cordes, on ne sait pas dans quel sillon la poser. Tout le monde confirmera ça, on est toujours en train de douter de l'équidistance entre les cordes c'est très chiant!
J'étais pas trop chaud, un vendeur m'a dit que c'était une rumeur non fondée qui lui faisait vendre plein de badass II très prisé pour ameillorer les fender.
Finalement, j'ai changé le chevalet à l'occasion de l'achat d'un gros ampli, ça fait partie des petits cadeaux que je négocie systèmatiquement Donc là, j'ai eu gratos le chevalet, la main d'oeuvre le réglage de la lutherie de la basse+ le réglage de ma PRS + limage de sillons du sillet de la PRS.. et l'ampli était moins cher que sur les sites de VPC (sans FDP) Thomann peut aller se rhabiller!
Par contre je suis désolé mais je n'ai pas la ref de mon chevalet, un gotoh à 40 euros qui à le bon format et ne nécessite pas de percer la gratte ou quoi que ce soit. Pourquoi le gotoh? parce que le fameux badassII ne se fait plus.
ça fait quand même plus sérieux...
Qu'est ce que ça change?
+ de sustain + de niveau de sortie + son plus précis
Je ne peux pas vous dire dans quelle mesure, ça fait déjà un an, je n'ai pas testé une basse originale et modifiée côte à côte. Et puis c'est aussi le moment ou j'ai changé d'ampli!
Ca corrige le défaut majeur de cette gratte, son déséquilibre tonal. D'origine il faut attaquer franchement la corde aigüe et effleurer la grave pour avoir un volume sonore équivalent. Avant je jouais sur une épiphone 5 cordes, j'avais déjà l'habitude de faire ça pour éviter de faire friser le si, je n'avais pas trop repéré ce défaut quand je l'ai achetée. L'équilibre n'est pas parfait mais très acceptable de toutes façon c'est normal sur une basse. Et puis je pense encore en gagner là dessus en mettant des micros haut de gamme (et bien réglés)
Le timbre est aussi modifié, au début j'ai eu l'impression de perdre un peu du growl qui fait tout le charme de cette basse. En fait ce n'est pas vraiment ça, le grain est toujours présent mais un peu plus doux, moins agressif. C'est pas facile à décrire, disons que le grain s'écoute moins dans les aigus, la note est mieux définie sans que le son ne soit lissé. Si on veux une pelle avec un son agressif c'est facile il faut faire comme Kurt Cobain, acheter une gratte bas de gamme!
Au final, pour ce que ça coûte, je trouve que c'est indispensable, on y gagne beaucoup et sur tout les points de vue. J'avais trouvé une vidéo sur youtube où un type avait essayé un BadassII et un gotoh, on pouvait entendre successivement les deux sur le même riff. Je suis dégouté, je n'ai jamais réussi à refoutre la main sur cette foutue vidéo (le genre de truc visionné 60 fois) Si vous la trouvez, il y avait juste une photo de la basse et l'enregistrement du gars. De mémoire la différence est assez nette, le badass donnais un son plus nasal. Ca se rapprochais plus d'une jazz bass, le son des solistes bass-héro (enfin vous voyez quoi), moi je préférais le gotoh (coup de bol j'avais déjà changé).
--
Bref, voilà ou j'en suis, j'ai eu ma gratte neuve en boutique 850 euros, 3 euros de cuivre et un chevalet gratos, en rapport qualité prix c'est imbattable, je compte bien changer de micros un jour et comme je prévois un voyage à Los Angeles, j'irai bien voir si on peut visiter les usines Fender à 20 bornes de là...
[ Dernière édition du message le 28/07/2011 à 22:53:05 ]

Anonyme

Mécaniques
Alors là rien à dire, je l'accorde une fois tout les 15 jours avant d'aller en répète, elle ne bouge presque pas tant que le baromètre n'a pas fait le yoyo pendant 2 semaines (là toutes mes grattes prennent un quart de ton)
Je ne vois pas l'intérêt de le changer sauf pour un effet cosmétique, du tuner-tuning en somme.
Micros
Grande question, et puis c'est pas facile de comparer, on ne peux pas vraiment essayer.
Ce que je cherche c'est plus de volume, de sustain, meilleur équilibre tonal (encore lui), chaleur, rondeur toussa... Par contre, j'aime beaucoup le grain de la Jag, pas question de la transformer en JB ça n'aurait pas de sens!
Je suis tenté par des Custom Shop 60's, ce sont ceux qui sont montés sur les JB deluxe et ceux de la Jag sont les même que sur les JB japonaises. J'ai envie de dire que les CS 60 sont les même micros mais version haut de gamme mais au final peut être que je me méprend.
Après c'est la jungle, il doit y avoir de très bon seymour duncan, bare knuckle et companie, allez savoir. Les avis de connaisseur sont bienvenus!
Electronique active
Je ne me sert presque jamais du circuit actif. Comme sur toutes les basses le passif est plus naturel, ici on sent assez bien la différence, en plus il donne un peu de souffle. Je ne comprends pas pourquoi, sur certaines positions de micro son égalisation est inefficace sur d'autres oui.
Je m'en sert pour booster les graves sur le micro chevalet en position hors phase pour les gros sons de slap (c'est à dire vraiment pas souvent) Je trouve dommage qu'il n'y ai pas de réglage de volume du circuit actif pour s'en servir comme d'une pédale de boost!
Il faut croire qu'il n'y a pas assez de potars à mon gout sur cette basse, mais bon on peut changer la plaque où y faire plus de trous. En cherchant sur le net j'ai trouvé des boutons concentriques qui ont le même design que ceux d'origine mais seulement aux us et en plus je n'ai pas gardé les liens.
Je ne suis pas sûr de modifier ça un jour, vu que je ne joue quasiment qu'en passif, mais si je le fait ça sera vraiment en dernier.
[ Dernière édition du message le 28/07/2011 à 22:46:44 ]

Anonyme

Bon je crois que j'ai fait le tour, j'ai bien étalé ma science, soit pas grand chose! Ca fait un moment que je voulais lancer ce topic mais j'avais peur que ça me pousse au gas.
Dites moi ce que vous pensez de mon petit baratin, je ne suis sûrement pas seul à bricoler ma Jag!

Suggysugg


Perso, je n'ai pas blindé les cavités de la mienne. Le buzz était peu présent et une fois dans mon U5 complètement absent.
Par contre, j'ai monté un Badass II qui m'a effectivement apporté plus de sustain et de précision (pontet à peine limé par luthier).
Question micro, je poserai peut-être des CS60 pour équilibrer un peu mieux encore cette corde de mi et gagner encore plus en précision sans dénaturer de trop le son d'origine.
Dans l'attente j'utilise un compresseur pour gèrer la légère différence de volume.
J'étudie la question du sillet, car j'ai fait règler l'action assez basse et parfois ça frisouille sur la corde de LA quand je monte de trop... le sillet est sans doute en cause et de toute manière un peu cheap.
Pour l'électronique, c'est clair que les Japan sont pas les mieux équipées mais bon je joure à 80% en passif avec une tranche derrière qui me permet de sculpter le son (généralement U5 + LA 610 MKII ou 6176) donc cela ne s'impose par pour moi.
Une idée pour le sillet ?
(Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ? MD)

MrKermit

j'ai rien modifié sur la mienne encore mais ca va pas tarder, je tiendrai au courant


Anonyme

Ok, on est pas du tout dans la même config, je fais dans le basique: basse-jack-ampli, un garage et des potes..
Je ne pensais pas qu'un préamp pouvait diminuer le buzz, mais de toute façon chez moi le réseau électrique est vétuste. Ca m'a l'air assez aléatoire comme problème, sur d'autres forums j'ai vu un mec qui disait que ça rendait l'instrument inutilisable. Tu es peut être tombé sur un meilleur modèle, chez moi ce n'était pas excessif non plus.
Quand tu es passé au badass, as tu senti un changement dans le son de la basse?
La compression j'y ai pensé aussi, mais c'est le genre d'outil que je ne maîtrise pas du tout, et puis autant traiter le problème à la base.
Question micro, on en est exactement au même point ;) à se demander si c'est raisonnable de changer alors qu'on aime déjà ce qu'on a!
L'électronique active, j'ai l'impression que peu de bassiste s'en servent, mais peut être qu'avec du bon matos on y trouverais plus d'utilité.
Pour le sillet, je ne me suis jamais posé la question, j'ai une action assez haute, je joue unplugged le soir et je bourrine bien! Demande avis à un luthier, un vrai, évites le guitar shop du coin.

Suggysugg

La compression est un paliatif, sans doute pas indispensable sur scène, mais en enregistrement la différence de niveau entre le Mi et les autres serait ingérable sans cela.
Pour le sillet, c'est certain que c'est un luthier qui le fera comme le reste. J'ai déjà bidouiller des grattes et des basses côté micros, cavités, inclinaison du manche... mais c'était des pelles. Je me garderai bien de toucher moi-même à cette petite là.
Je précise que je ne suis pas du tout un "modeur", je ne fais faire que les modifs qui semblent s'imposer ou apporter réellement un plus.
Je suis comme toi, P'ti Billy, je n'ai qu'une Jaguar et n'ai pas donc pas pû faire de tests A/B avec et sans le badass II pour juger la modif de sonorité. J'ai juste effectivement constaté que le sustain était meilleur et l'attaque plus nette.
@MisterKermit : même si la "jaguar aime ça", c'est pas non plus une obligation de modifier la tienne. En tout cas, si tu le fais, tiens nous au courant

(Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ? MD)

MrKermit


mais c'est ma seule basse, et vu tout ce qu'elle a vu et encaissé elle mérite un petit + sur certains points (au minimum blindage + chevalet)
J'ai niqué les switch hier en repet a force de taper dedans en jouant, donc faut que je fasse remplacer ca, ca sera l'occase.
D'ailleurs je sais pas vous, mais je trouve que les 3 switchs ressortent beaucoup. J'ai un jeu assez aggressif, je le reconnais, mais ca m'arrive tres souvent de les changer de position en jouant, je demanderai si ya pas quelque chose a faire (ptetre juste les limer)

will409

Pas de beuz, pas de difference entre le E et le G!
elle sonnne la preuve:

Anonyme

Pour le blindage, il suffirait de relier les éléments de blindage entre eux comme ça:
Ca à été discuté sur le tread de la jaguar bass rouge (AF est mal foutu, je viens de découvrir qu'il y avait une fiche produit par couleur)
Cette basse est déjà très bien en sortie d'usine mais le remplacement de chevalet apporte vraiment un plus pour pas trop cher. Le reste c'est un peu plus dans l'esprit "moddeur" mais vu le potentiel de la bestiole c'est assez tentant!
Tu t'y prends comment Kermitt? tu slappes?
Will, je pense que le déséquilibre s'entend plus ou moins selon l'ampli, et en slap c'est beaucoup moins visible.

MrKermit

sinon, non, je slappe pas, je joue au mediator comme un bourrin, et sur des grosses attaques ca m'arrive assez souvent de taper les switch


Anonyme

Au médiateur je comprends, j'arrête pas sur une guitare avec un switch style stratocaster c'est trop chiant!
Will, il ressemble à quoi ton D tuner?
[ Dernière édition du message le 29/07/2011 à 17:00:35 ]

nitsuj

Mais pour votre problème d'inégalités de volume sonore entre les cordes, ça se corrige en jouant sur la hauteur des micros/ des cordes. Réglé comme je joue, ça ne pose pas de problème.
Très bon sujet sinon.

Doktor Sven

Micros
Grande question, et puis c'est pas facile de comparer, on ne peux pas vraiment essayer.
Ce que je cherche c'est plus de volume, de sustain, meilleur équilibre tonal (encore lui), chaleur, rondeur toussa... Par contre, j'aime beaucoup le grain de la Jag, pas question de la transformer en JB ça n'aurait pas de sens!
Je suis tenté par des Custom Shop 60's, ce sont ceux qui sont montés sur les JB deluxe et ceux de la Jag sont les même que sur les JB japonaises. J'ai envie de dire que les CS 60 sont les même micros mais version haut de gamme mais au final peut être que je me méprend.
Après c'est la jungle, il doit y avoir de très bon seymour duncan, bare knuckle et companie, allez savoir. Les avis de connaisseur sont bienvenus!
Compte tenu du format type JB de tes micros, la comparaison sonore sera inévitable. Du coup, si tu veux garder sa personnalité différente, c'est plutot du coté des micros format JB assez "modernes" et punchys qu'il faut que tu t'orientes ?
Dans ces registres, j'ai entendu beaucoup de bien des Nordstrand et des Crel. Ils n'ont rien à voir l'un avec l'autre mais dans les deux cas, ce ne sont pas des micros de puristes vintage ...
Sinon des bon vieux DiMarzio DP123 ? C'est ce que monte Justin Meldal Johnsen sur ses jaguar, et ça poutre (vu en live avec NIN, bon de toute façon le son de basse c'est de la tuerie en général dans NIN, mais les basses m'ont semblées énormes avec ces micros).
I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
[ Dernière édition du message le 01/08/2011 à 17:14:43 ]

Anonyme

ho ho, je vais me chercher quelques vidéos, mais moi je joue du rock 70's pas de l'indus! cela dit je ne cherche pas forcément à copier le son d'époque (sinon j'aurais une JB)

Doktor Sven

Y'aurait aussi la solution micros Delano, mais c'est peut-être un peu trop moderne ... Pour un son 70s les DiMarzio (dont le design date de cette époque, c'est l'une des premières marques à avoir fait des micros de remplacement pour Fender) me semblent une bonne idée ...
I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
[ Dernière édition du message le 02/08/2011 à 11:21:40 ]

Anonyme

tu as des liens?
Je crois que j'ai retrouvé la vidéo badass vs gotoh, c'est pas avec une jag:
[ Dernière édition du message le 03/08/2011 à 22:05:15 ]

Anonyme


John DOEUF

Pour ma pomme.. Hot Rod Deluxe Jaguar.. Direct USA, pour 750 euros... Douane comprise... neuve. Ca c'est de l'affaire ! en France 950 Euros chez Toto..
Bon assez nargué quant au prix..
D'abord, parlons Buzz.. Et bien ... RIEN ! J'ai bien dit RIEN ! La mienne a été produite en Mai 2013. Je sais pas s'ils ont remédié à quelque chose.. De toute façon je vais démonter pour Upgrader..
Chevalet Gotoh via Ebay.. en cours de livraison. Cache chevalet Fender "F" à la maison... Micros CS 60 Effectivement en prévision, et mécaniques Fender à bain d'huile, plus Préamp Delano 2 en prévision.
Sincèrement.. d'abord les parties mécaniques, ensuite le préampli.. et pour terminer le micro, car ils donnent.. ême pas sur que je les change... Le but, c'est tout de même de faire sonner une Jag, pas une precision ou une Jazz bass... Sinon, 1200 Euros l'American Deluxe direct US..
Alors, pour avoir répété hier avec les gars... Ils l'ont trouvée canon (en rouge, tête et corps), mais ensuite, branchée.. Waow ! Sans rien toucher, ni rien régler.
Bien sûr, j'ai ien noté ce Mi plus fort que les copines, et surtout un Sol trop discret... Pour le reste, c'est équilibré, mais il faut remédier à ce déséquilibre. Je vais relire tous les topics pour comprendre quelle peut être l'origine de cet écart d'intensité sonore..
Je vais régler les micro à réception du chevalet, baisser la corde de sol et monter celle de Mi, bicouiller les aigus de l'équal ampli.. et domestiquer tous ces boutons..
En fait, je pense sincèrement que cette basse a un Putain de potentiel.. faut juste le révéler. Mais pourquoi Fender n'a pas mis les moyens sur cette basse.. et mettre direct des micros N3 ou CS 60 avec un chevalet plus maousse.. (Celà dit, le sustain est quand même pas mal avec cette tole en L.. qu'est-ce que ça va être après.. ?! )
Pour le look, j'ai juste posé le cahce chevalet plutôt massif.. Ca lui donne une sacré gueule.. à 20 Euros, c'est dommage de s'en priver. Ce chrome sur le rouge et bmanc.. ça assure.. Photos dès que c'est fait !
Si quelqu'un a des avis pour ce qui est des micros pour un son Pop Rock (Reprises de 70's 80's à nos jours) et des avis sur le changement de préampli.. je suis preneur.
Pour info, je vais me défaire de ma GUILD Pilot Rouge (Made in US et numérotée) en super état .. parceuqe la Jag fait bien le boulot en basse active....
Allez, la bise à tous !.. Ah non .. la basse à tous .. pardon..


John DOEUF


Storky

Bienvenue au club,
C'est moi le fantôme qui avait lancé ce tread il y a 2 ans, je joue à peu près le même registre que toi.
Donc mes mods: blindage, chevalet gotoh, hipshot D-tuner (je n'aurais jamais cru que ça me servirais autant!) et un remplacement de micro pour une paire de Seymour Duncan SJB 2.
Ce sont des micros de remplacement pour jazz bass, peut être un peu plus précis et puissants. Je n'ai pas pris les fender CS 60 en me disant "si je veux une JB, j'achète une JB..."
Ces micros sonnent très "pro", on en fait ce qu'on en jouant sur l'ampli, ça passe tout seul dans le mix. Je trouve toutefois que ça manque un peu de growl, il me manque surement un préamp ou une légère disto pour que ça grogne un peu plus.
Ces micros n'ont pas résolu le déséquilibre entre les cordes de Mi et Sol. Pour ça j'ai dû relever les micros coté aigu en plaçant une petite cale en carton en dessous, le débattement pour régler la hauteur des micros est assez court.
Avec un petit compresseur derrière c'est tout bon.
Je ne sais pas si j'ai fait le meilleur choix pour les micro, mais je suis satisfait, on m'a aussi dit beaucoup de bien des hepcats typés très vintage.
J'arrête les frais là, je suis arrivé à une très bonne basse à un bon prix. J'espère juste qu'un jour Fender sorte un modèle US avec des bois sélectionnés, électronique de luxe...
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