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Réparation soudure potentiomètre

  • 27 réponses
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  • 3 followers
Sujet de la discussion Réparation soudure potentiomètre
yamaha-bb200-3145734.jpg

Bonjour,
Je suis novice à ce niveau.

C'est une vieille basse que je récupère.
Après test, aucun son...
J'ai ouvert micro : pas de désoudure.
Au niveau potentiomètre, il y a eu une désoudure dut au fait qu'un potentiomètre se balader (mal visser) et en tournant (je suppose que cela s'est arraché).
Il y a 2 fils noir qui partent du potentiomètre de volume (je suppose) :
- 1 fil noir (bout nu)
- et un autre fil noir (avec un condo).

Je ne sais pas du tout où est l'emplacement à ressouder ces 2 fils.

Voir photos.

Je vous remercie si vous pouvez m'aider

(J'ai pas trouvé de schéma, je comprends rien)))



yamaha-bb200-3145733.jpg

[ Dernière édition du message le 07/11/2020 à 01:11:30 ]

2
il faudrait des gros plans on voit pas ce qui est dessoudé.
Sinon :

Precision+Bass+Wiring+Diagram.jpg
3
Merci pour la réponse !

J'ai fais cette soudure, ça fonctionne (mais un peu de grésillement (c'est peut être normal).
Le tone a pas l'air de fonctionner (pas entendu de nuance en bougeant le potard), le volume oui focntionne.

yamaha-bb200-3145750.jpg

Par contre, le montage correspond pas au schéma.
Faut il que je fasse passer le condos au niveau du tone ? Et faire une liaison (sans le condo) du volume au tone (au même emplacement) ?
Puis, tirer une masse vers ? (faut que je trouve un endroit) = en la faisant partir du pont que je viens de faire sur la carcasse du potard (Que veut dire ground to the bridge ? = raison du grésillement? (ou grésillement normal?)
Zoom possible sur ordinateur


yamaha-bb200-3145752.png


yamaha-bb200-3145751.jpg

Étonné du condo sur le schéma placé sur une masse ?

Merci!

[ Dernière édition du message le 07/11/2020 à 05:10:42 ]

4
Salut,
Je viens de faire exactement par rapport au schéma : bruit de fond, grésillement : ça ne marche pas et aucun son de basse.
Vais revenir sûrement au montage précédent (où la basse fonctionnait) mais c'était pas top top non plus.
Tone pas senti qu'il fonctionnait
Et grésillement (au touché notament)
Sinon que puis je faire ?

Désolé pour la soudure mal faite, pas doué (mais les connections sont réalisés)
J manque de matos aussi


yamaha-bb200-3145768.jpg

yamaha-bb200-3145767.jpg


yamaha-bb200-3145766.jpg

yamaha-bb200-3145765.jpg

[ Dernière édition du message le 07/11/2020 à 07:14:49 ]

5
Si ta soudure est mal faite il est possible qu'elle ne marche pas. Le metal des boitier est parfois chiant à souder correctement. Si tu as pas le matos je te conseille de pas le faire. C'est un coup à cramer des trucs. Et dans l'idéal tu vire tout, nettoie tout et ressoude tout. Fais toi prêter multimètre un fer et une pompe à dessouder.
Le schéma que je ai envoyé c'est celui de ta basse d'origine. Le condensateur sur la masse c'est un filtre RC passe bas.

www.electronique-radioamateur.fr/elec/schema/filtre-rc.php

Vérifie aussi avec un multimètre si tout est bien connecté. Jamais l'oeil ne t'aidera à faire un diagnostic électronique fiable :clin:
6
Ok,
Je vais vérifier multi d'abord (j'en ai un) si les connections passent : comment je procède pour vérifier le + et le - ?

Sinon, refaire plus propre (acheter du fil à souder (le mien est vieux), pompe à déssouder.

Peut-être un doute sur le filtre rc à changer ?

Qu'est-ce que je risque a cramer en premier lieu ? Les micro de la guitare ? Ma carte son ? (Focuriste)

Merci, merci!! On va y arriver j'espère.

Suis pas bassiste, mais plutôt guitare.
C'était manière de m'y mettre un peu. Basse vieille.

[ Dernière édition du message le 07/11/2020 à 17:39:00 ]

7
Tester électronique guitare
(J'ai un multi, vais voir)
https://www.franceguitare.fr/blog/controle-et-verification-electronique-guitare-electrique/

J'ai un doute sur le potentiomètre Tone.
Le montage premier, je passais par le volume j'ai l'impression. Cela a été bidouillé à l'époque apparement, vu le schéma que vous me montrez. (dont je suis pas certain (vu comment c'était à l'origine quand j'ai ouvert), comment en êtes vous certain ? (vu pour fender))

Schéma introuvable pour une bb200 pour ma part, après il y a des généralités sûrement. Mais des points précis correspondants : potard, condo, micro, etc.

[ Dernière édition du message le 07/11/2020 à 17:33:50 ]

8
Oui il faut souder impérativement le condensateur à la masse.
Alors, je ne suis qu'amateur mais :
La masse, ça s'appelle aussi le "commun" ou "com", c'est le niveau de référence de ton circuit, à savoir : zéro, 0.
Le fils rouge c'est tout ce qui va aller au dessus ou au dessous de zéro. Puisque c'est du son et que ce sont des micros électromagnétique, c'est en quelque sorte alternatif, ça va osciller au dessus et au dessous de zéro. Pour chaque corde qui vibre devant.
Même si le potard de tone ne marche pas, tant que le potard de volume est correctement connecté, ça marchera, avec ou sans tone.
Le potard tone, c'est un filtre passif, où le condensateur doit être impérativement relié d'un coté à l'entrée du son (rouge du micro ou broche 1 du potard de volume) et de l'autre côté à la masse sinon ça marche pas.
J'avais pas vu mais sur le schéma la broche 1 du potard de tone (celle qui n'est connectée à rien) n'est pas connectée alors que tu peux sans souci la brancher à la masse.
Commence par mettre uniquement le potard de volume en place puis ensuite si ça marche tu mets le tone.
Mais il faut pas mettre le condensateur autrement que comme il est sur l'image.
Le fil "ground to bridge" c'est un fil qui va jusqu'au chevalet pour éviter les parasites. Il est important pour la qualité du son, s'il n'y est pas et c'est étrange qu'il n'y soit pas, il faut que tu l'installes. En gros c'est un cable qui relie la masse à tout ce qui est en métal (le chevalet en l’occurrence) pour réduire les parasites.
Bon courage
9
Merci.

Y'a moyen de tester une bonne masse (je sais plus comment, je crois en ohm), enfin pas primordial.


Le potard tone, c'est un filtre passif, où le condensateur doit être impérativement relié d'un coté à l'entrée du son (rouge du micro ou broche 1 du potard de volume) et de l'autre côté à la masse sinon ça marche pas.

Ok, vais analyser

Ok, pour faire marcher seul le volume en premier.

Mais il faut pas mettre le condensateur autrement que comme il est sur l'image.
Oui le condos sur le tone. Tu peux voir comment je l'ai monté (voir photo) : un fil qui part de la broche 2 (du tone) + le condo + un point de masse sur la carcasse du tone + un fil qui part vers la masse jack.
S'est-il correct? Exactement suivant le schéma

Sinon, "ground to bridge" il y est (j'ai compris ce que c'était et j'ai relié suivant le schéma). Comme je t'ai dit j'ai fait exactement ton schéma.

(Faut voir où ça bug)


Un schéma comme celui-ci, que vaut-il ?
https://www.fixya.com/support/t27025982-need_yamaha_bb200_bass_guitar_wiring


[ Dernière édition du message le 07/11/2020 à 21:21:09 ]

10
Citation :
Le potard tone, c'est un filtre passif, où le condensateur doit être impérativement relié d'un coté à l'entrée du son (rouge du micro ou broche 1 du potard de volume) et de l'autre côté à la masse sinon ça marche pas.
Ok, vais analyser

je me suis planté. C'est chaud d'expliquer à distance...

ça ça marche :

Mod-Garage-WEB.jpg
il faut que ça ressemble exactement à un des schémas schéma.
11
Merci pour l'info, ça rejoint mon premier montage, liaison volume et tone (avec le condo)
Ton schéma avec le condo masse qui part vers la masse jack ? Je m'interroge?

Bon, j'étudie un peu, sympa ce site :
https://www.cabler-sa-guitare.fr/

Sinon, j'ai monté juste le volume et viré le tone et ça fonctionne.

J'ai raccordé toutes les masses afin d'éviter les parasites toute sur la carcasse du volume : bridge, jack, micro, potard vol. (préconisé apparement)

J'ai moins de parasites, mais il y en a toujours un peu (en fond). Est ce fatal ? Ou prendre un cable symétrique ?

Refaire le point de masse sur le volume sûrement. Puis j'ai mis cosse (pas top) faudrait refaire en tirant un nouveau cable (genre cable mogami) jack et bridge.

(Micro faiblard ou je sais pas, mais le gain je dois le monter un peu.)

Après, on parle de blindage, mais là jsuis hors forfait

yamaha-bb200-3146643.jpg

yamaha-bb200-3146644.jpg

[ Dernière édition du message le 08/11/2020 à 01:02:04 ]

12
Les trois schémas marchent. [modéré]
C'est dommage de pas aller jusqu'au bout.
Tu devrais lire des articles concernant l'électronique.
Pont diviseur de tension (potard), filtre RC (potard+condensateur) et des trucs sur les preamps. Tout ce que tu veux.
Juste, s'il te plaît, arrête de détruire ta basse.
Pour le symétrique. Vas y. Tu risques de racheter tout ce que tu as et qui fait du son.
13
[modéré]

Je vais aller jusqu'au au bout, mais au bout de quoi ? C'est sans limite (comme toujours ces trucs) le son... ))
Je découvre depuis 2 jours, j'apprends, oui vais potasser des trucs (aucune connaissances en électro guitare/basse, hormis de jouer de l'instrument). Tu m'as bien aidé.

Sinon, elle est pas détruite ma basse, mon branchement fonctionne avec le volume (masse en étoile sur volume) (vu et conseillé pour éviter les parasites sur le site cabler-sa-guitare.com). C'est tout ce que j'ai fais de fou. Et les polarités de bases sont respectées.
Ensuite voir pour le tone.

C'est plutôt expérimental, sur une vieille guitare sorti du grenier l'histoire et une formation que je me fais, en essayant de comprendre l'électronique guitare.
Avant tout c'est surtout ne pas bousiller ma carte son (oui le préamp)

Sinon, changer les/un potards et les vieux micros de cette basse me dérangerait pas (ça reste du bas de gamme et vieux)

Pour le symétrique. Vas y. Tu risques de racheter tout ce que tu as et qui fait du son.

Tu déconseilles donc ? Pas compris.
J'ai lu des mauvais topic alors.

Sinon revu cablage et soudure (parasites toujours, problème de masse :/

yamaha-bb200-3146923.jpg


[ Dernière édition du message le 08/11/2020 à 12:11:00 ]

14
https://www.franceguitare.fr/blog/exemple-de-circuit-electronique-de-guitare-a-un-seul-micro/

pour le symétrique et l'asymétrique c'est que ce n'est pas du tout le même fonctionnement. Ca pourrait exister un basse symétrique mais il faudrait un micro adapté et un ampli adapté. Concrètement, l'asymétrique pour les micros de basse et guitare c'est très efficace.

https://www.bax-shop.fr/blog/cable/les-connexions-symetriques-et-asymetriques-expliquees/
https://www.sonelec-musique.com/connectique_symetrique_asymetrique.html

[ Dernière édition du message le 08/11/2020 à 13:21:43 ]

15
Oui merci pour l'info, asymétrique c'est le standard et qualitatif.
Symétrique, c'est toute une install, autre chose. Mais moins de problème de parasites à ce que j'ai lu.


Sinon, j'ai fait ce schéma :
yamaha-bb200-3147273.jpg

yamaha-bb200-3147300.jpg

Le volume fonctionne. Mais le potard Tone marche pas. Soit le condo, soit le potard ou les 2 qui fonctionne pas ou alors mauvais cablage. (Test avec multimètre, il y a du jus qui passe (ohm))

Sinon, est-ce que ce montage peut être aussi à essayer ? (Condo sur la masse carcasse).
En laissant le reste (les masses sur volume) comme il est actuellement.
yamaha-bb200-3147289.jpg

Sur le montage d'origine (au début qd j'ai ouvert), la masse jack et bridge était placé sur le potard Tone sur la branche B du milieu -et la branche était plié et soudé à la carcasse-
Est-ce que je reviens sur ce montage ? Pour le problème de parasite. À ce que j'ai lu cela crée une boucle de masse (nefaste) ? Plutôt que de centraliser les masses sur le volume (?)

Merci

[ Dernière édition du message le 08/11/2020 à 17:08:20 ]

16
Les parasites tu les as quand ?
En permanence ?
Quand tu tournes un potard ?
Quand tes doigts touchent ou ne touchent pas les cordes ?
Avec une autre basse tu as des parasites aussi ?

Ola !!!

[ Dernière édition du message le 08/11/2020 à 17:06:41 ]

17
Non pas en permanence (si j'enlève le "bridge" (oui)).
Quand je pose les doigts sur les cordes les parasites disparaissent.
Parasites quand je touche les aimants du micro aussi (d'ailleurs un micro plus qu'un autre)
Pas quand je tourne les potards.

Léger bruit de fond parasitaires. Disons que c'est pas le silence (hormis quand je pose les doigts).
Avec ma guitare elec (gibson les paul), j'ai un bruit de fond aussi, mais beaucoup moins (surtout quand je monte le volume).

Avec la basse, je mets le gain à moitié après ça écrète (focuriste Scarlett + monitoring Krk + logic pro (plugin basse). Je trouve le rendu assez mou quand même. Besoin de monter le volume.

[ Dernière édition du message le 09/11/2020 à 03:31:35 ]

18
Boucles de masse
https://www.cabler-sa-guitare.fr/boucles-masse-guitare/

Masse flottante
https://www.cabler-sa-guitare.fr/cablage-guitare-masse-flottante/

Ce lien que tu m'as passé est intéressant, en ajoutant un cable blindé avec masse flottante : jack et micro.
https://www.franceguitare.fr/blog/exemple-de-circuit-electronique-de-guitare-a-un-seul-micro/

[ Dernière édition du message le 09/11/2020 à 21:25:15 ]

19
Bon, c'est bon j'ai réparé.
Le tone fonctionne et niveau parasites beaucoup moins.

C'est ce schéma en effet qui fonctionne bien : https://www.franceguitare.fr/blog/exemple-de-circuit-electronique-de-guitare-a-un-seul-micro/

Avec le tone je peux casser les fréquences si parasites, mais ça depend des presets (basse) de logic aussi. Dans l'ensemble c'est pas mal du tout.
La masse en étoile sur le volume a du bon je pense (plutot que sur le tone à l'origine). Mais rien ne vaudra si je mets masse flottante (jack et micro) comme dans le schéma du lien.

J'ai simplement réglé le souci, en connectant le fil masse du tone (partant de la broche central) à la broche masse du volume. C'était sur le schéma mais je l'avais omis hier. Tout est sur le schéma (sauf le condo en plus qu'il rajoute).

Bon, c'est cool, on y est arrivé :) J'attends les cordes neuves.

Merci à vous. Et je suis pas si fou, ni défoncé (je touche pas à ça), hein ;) Rrrrrr

[ Dernière édition du message le 09/11/2020 à 23:05:50 ]

20
yes cool
pour les parasites tu peux tenter de mettre de l'alu (cuivre c'est mieux apparemment) autocollant dans les cavités des micros et celle des potards et tu les relies à la masse. Des fois ça aide. Perso, j'ai eu pleins de basses plus ou moins pourries et celle là est de loin la meilleure de toutes.

https://www.cabler-sa-guitare.fr/reussir-blindage-guitare/
21
Thanks pour le blindage. À voir

Oui c'est cool )
Puis ça me change de la guitare

Niveau preset basse, guitar rig 5 me ramène à un niveau normal de volume.
Preset de logic obligé de monter le volume.

Mais niveau parasites, hormis de monter beaucoup le volume (je joue pas très fort), c'est devenu quand même très correct voir normal dans le standard d'une guitare qui n'a pas été blindé/optimisé. Au niveau de ma gibson.
Monter le son fort on entend toujours un grésillement.

Oui, c'est du bas de gamme c'est sûr, mais du bon bas de gamme )

[ Dernière édition du message le 10/11/2020 à 06:21:15 ]

22
Il y a aussi le fait d'être trop prés d'un ordinateur/écran qui génère pas mal de parasites à surveiller quand on fait de la MAO :clin:

Ola !!!

23
Oui, c'est ce que j'ai remarqué, j'ai (testé) bougé la guitare en la rapprochant de l'ordi et tout, en effet ça "buzz" comme ils disent, et encore plus.

Suivant les presets (guitar rig ou logic), certains coupent les fréquences (eq, sensibilité, amp, etc.), d'autres le buzz est plus apparent
Et donc les réglages.

[ Dernière édition du message le 13/11/2020 à 12:48:50 ]

24
Salut,
Installation des cordes neuves ernie ball (50-105) regular slinky
Très intéressant la basse
Un autre jeu.

Peut-on considérer la lutherie de ces basses (même si le propos est faux en soi) moins "exigeante" qu'une guitare ? Vous voyez ce que je veux dire?

Envie de changer le micro un jour ou l'autre
Pour un jeu plutôt blues, rock, jazz (impro au médiator)
J'ai vu les SD spb 2 ou prendre le 3 ? Ou micro pb fender ?

Je me questionne si il faut adapter les potards à ces micros (250k à 500k ? (forcément)) ? Ou peu importe cela s'adaptera ?

Juste les cordes à régler au niveau du chevalet, ça prend du temps.

[ Dernière édition du message le 14/11/2020 à 14:22:58 ]

25
La lutherie c'est à peu près la même. La tension des cordes est bien plus grande. Change pas tes potards. La lutherie type fender est loin d'être exigeante. Une planche + une planche = une guitare.