Fender Jazz Bass Special japan
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Didzrocker


Anonyme

l'argus AF a l'air assez fiable concernant ce modèle. mais vu l'âge, son état pèsera fortement dans la balance.
et puis, c'est l'acheteur qui décidera de la justesse du prix...

sygwel

pour en avoir eue une : c'est une basse maintenant un peu rare, dont il n'existe pas beaucoup d'exemplaires mais beaucoup de variantes !
la côte varie entre 500 et 800, selon la valeur qu'accorde le propriétaire et l'acheteur, et la version (matched head, la couleur, les mécas, etc...)
une base de 600/700€ est pas mal si elle est en bon état.
l'instrument en lui-même est assez basique, donc celui qui n'accord pas d'intérêt à la rareté/ancieneté ne voudra pas payer grand chose, et inversement pour celui qui apprécie le côté "instrument de collection".
perso, j'apprécie qu'un instrument ait 30 ans, donc je surévalue ce type d'instrument.
mais ça fera vomir ceux qui aiment dépuceler leur guitare


pazuzu13

Si c'est pour la vendre, l'année de fab n'est pas tjours une référence (sauf pour les collectionneurs). Les modèles ont beaucoup évolués depuis !
Citation de sobotonoj :
vu l'âge, son état pèsera fortement dans la balance. et puis, c'est l'acheteur qui décidera de la justesse du prix...
Inverses les rôles: et si c'était TOI l'acheteur, en comparant à une JB actuelle, combien y mettrais-tu honnêtement ?
Perso, je ne la surévaluerai pas mais ne la sous-révaluerai pas non plus, si en état bien sur, c'est du FENDER US !
[ Dernière édition du message le 28/11/2014 à 12:08:23 ]

warhol

Les modèles ont beaucoup évolués depuis !

pazuzu13

???

warhol



Anonyme

pazuzu : je partirais sur la base de 600e, mais encore une fois, si je ne connais pas son état...

sygwel

l'argument que les "modèles ont beaucoup évolué" ne tient pas beaucoup : pourquoi dans ce cas on s'arrache une strat série L bien plus chère qu'une neuve de 2014 ?
pourquoi les jazz bass des 70's coûtent plus chères que les actuelles ?
aller voir les nombreuses discutions sur les bois, les contrôles qualité, etc...
l'équation "vintage=cher" n'est pas valable partout (mon big-mac congelé des années 80 n'a pas une grande valeur à l'argus), mais l'équation "vieux=déglingué=pas cher" ne se vérifie pas du tout sur les bons instruments.
donc l'année de fabrication reste une référence, pas pour les collectionneurs, mais parce que ça définit des caractéristiques, qu'on ne trouve pas toujours sur les modèles actuels.
par exemple la ré-édition de la JB Special est active. Perso je n'aime pas les actives, mais je voulais cette basse, donc j'ai cherché le modèle passif japan 80's (au passage, il n'y a pas que Fender "US" dans la vie


Anonyme

le marché a ses raisons que la raison ne connaît pas.

xbassman_K

Les modèles ont beaucoup évolués depuis !
Ah bon ? Et à quelles évolutions avons nous eu droit depuis les années 80 ? Voire les années 70 ? Franchement j'aimerais bien le savoir ! Je parle bien sûr de choses qui sont devenues des standards de l'industrie, c'est à ça qu'on reconnait les vraies évolutions, celles que tous les fabricants adoptent et qui font réellement avancer le schmilblick. Pas des choses qui sont restées anecdotiques comme les manches en carbone ou les D-tuners ou que sais-je encore... L'évolution pour les fabricants s'est faite dans les usines, dans les moyens de productions, on en produit plus à moins cher et ça rapporte plus aux actionnaires, voilà ou se niche surtout l'évolution ! Les instruments eux n'ont pas changé, une Precision de 51 n'est intrinsèquement pas différente d'une Sandberg dernier cri, si on schématise c'est toujours 2 pièces de bois assemblés, des micros et des cordes !
Bien-sûr on a eu droit à quelques innovations comme les pré-amplis embarqués qui eux sont devenus au fil du temps effectivement des standards de l'industrie, mais les grands constructeurs ont commencé à les généraliser à la fin des années 70, ça commence à dater non ? De plus, affirmer que l'électronique active est une évolution est pour moi vraiment discutable, mais c'est un autre débat...
En revanche - et pour rester raccord avec la discussion de départ - à mon humble avis, l'année de naissance d'une basse a réellement son importance, d'une part pour l'identifier convenablement, et d'autre part parce que plus un instrument vieillit plus il se bonifie. Comme le pinard !
Le cas de la Fender Japan JB Special est assez symptomatique, elle n'a pas trouvé son public à l'époque en raison de son prix relativement élevé. Avant la série E (1984-87), elle avait commencé sa carrière sous la marque Squier (Japan) pour lutter contre l'invasion du marché par Ibanez et son modèle à la configuration identique la Roadstar II (RB-650), qui elle se vendait comme des petits pains grâce à un tarif agressif (j'en ai achetée une à l'époque pour 750 F, je l'ai toujours !). Squier n'ayant à l'époque pas d'image ni en Europe, ni aux USA, elle ne se vendait pas même si elle était affichée à un prix légèrement supérieur à sa concurrente de chez Ibanez. Ils décidèrent donc de la rebadger "Fender" et... D'augmenter son prix ! Ça n'a pas marché beaucoup mieux pour elle...
Du coup c'est une basse assez rare qui pourtant n'est pas très recherchée parce que méconnue. Elle aura un intérêt en collection dans le futur du fait de sa rareté, mais aussi parce que c'est une "made in Japan", et surtout parce qu'elle porte le nom "Jazz Bass" mais qu'elle a une forme de Precision ! Un mouton à 5 pattes en quelques sortes... Et les moutons à 5 pattes, les collectionneurs finissent toujours par adorer !
Bref, 600€ c'est le juste prix si elle est belle et opérationnelle !
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DeadSoca

Moi j'y connais rien, mais pour une belle pièce comme ça (si tu le dis), de collection et toussa, c'est pas un peu 600.- ?
J'y connais vraiment rien (d'où le HS), c'est plus pour me faire une idée d'une basse "de collection"... et va-t-elle grimper en côte dans le futur ? De beaucoup ?

David LO PAT

600 € pour une Fender JAP des années 80, ça me semble correct. T
ant que c'est pas une Squier MIJ de première génération, ça ne me semble pas en dessous du taux....

xbassman_K

Moi j'y connais rien, mais pour une belle pièce comme ça (si tu le dis), de collection et toussa, c'est pas un peu 600.- ?
J'y connais vraiment rien (d'où le HS), c'est plus pour me faire une idée d'une basse "de collection"... et va-t-elle grimper en côte dans le futur ? De beaucoup ?
Attention ! Je dis qu'elle aura probablement un intérêt en collection dans le futur, car pour l'instant il faut bien reconnaître qu'elle ne passionne pas les foules outre-mesure car c'est un modèle un peu particulier, une sorte de tentative pour donner une touche moderne à un classique (suppression de pickguard, config PJ, coloris typiquement 80's, etc.). En ce moment ce qui passionne nettement plus les amateurs, ce sont les 1ères Fender Japan (période 82-85), surtout la série "JV" (pour Japan Vintage) et "SQ" (pour leurs homologues siglées Squier) dont le but était de recréer les modèles emblématiques de la marque durant les années 50-60. Le prix de ces modèles suit une courbe exponentielle en collection. À titre d'exemple, j'ai un pote gratteux qui a acheté un Strato 62 JV pour 1000 F en 1999 (soit en gros 150€), à l'époque peu de monde se passionnait pour ces modèles (pourtant excellents), mais aujourd'hui il n'est pas rare que des modèles similaire s'échangent autour des 1000 voire 1200€. Mais les JV sont devenues rares, du coup l'intérêt se reporte maintenant sur les modèles de la période suivante (qui sont à mon humble avis tout aussi bien) soit les séries A et E, voire les Fender et Squier Japan du début des années 90, mais aussi sur d'autres marques nippones comme Tokai, Greco ou Fernandes (il suffit de voir à combien s'échangent les copies de Les Paul des années 80 de chez Tokai par exemple)...
Quant au juste prix, David vient de dire ce que j'aurais pu dire, mais j'ajouterais qu'il faut vraiment prendre en compte l'état de l'instrument car cette Fender JB Special peut effectivement coûter 600€ comme elle peut ne valoir que 200€ si on l'a usée et abusée...
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DeadSoca


sygwel

Oké, merci des précisions !
techniquement c'est une jazz, même si tu n'as pas tord sur la forme du corps.
soit dit en passant, en dehors de l'aspect collection, cette basse a toujours son intérêt dans le payage actuel :
une config micro P/J, mais avec un super manche type jazz, sans le poids de la jazz, sans le déséquilibre de la jazz...
le tout en qualité fender japan et pour un prix raisonnable...
avec ce cahier des charges, les modèles ne courrent pas les rues !
(enfin, moi je n'ai pas trouvé grand chose avec ces critères).

J-Luc Fabre

Petit détail, la tonalité passive rajoutait des aigües dans la 2 eme partie de sa course (un genre de filtre déposé par Fender sous le nom de TBX à l'époque). Vieillissement des composants? toujours est-il que le potard de tonalité n'a plus aucune efficacité.
Par contre, dire que la forme est mieux équilibrée que la vraie JB est faux selon moi. Elle a tendance à piquer de la tête. Et je trouve la forme de la JB plus confortable pour le poignet droit.
[ Dernière édition du message le 29/11/2014 à 18:50:45 ]

xbassman_K

Sinon je suis assez d'accord pour dire que la Jazz Bass est tout à fait équilibrée, j'en ai possédé 3 différentes et elles ne m'ont absolument jamais posé de problème de ce côté là...
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[ Dernière édition du message le 29/11/2014 à 23:45:35 ]

J-Luc Fabre

Sinon, concernant l'équilibre, la jazz-bass pique aussi de la tête, mais moins. Je me suis rendu compte de ce que c'était une basse très bien équilibrée avec ma Noguera YC5. Au départ j'avais presque l'impression que la tête remontait au contraire, tellement habitué à retenir un peu le manche sur les formes type Fender.
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