Un son synthétique avec une basse électrique ?

Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/12/2013 à 21:04:02

Salut les bassistes !
Je suis novice dans votre monde et je m'en rejouis :D:

Par contre je me demandais : vu qu'à la base je fais beaucoup d'electro, j'aimerais bien par la suite jouer de la basse avec un son synthétique.
Donc, pouvez vous me conseiller une manière efficace de traiter le son d'une basse pour le transformer en son de basse synthé ?
J'ai regardé plusieurs démos de solutions hardware : mark bass super synth (excellent mais limité en formes d'ondes), EHX micro bass synth (excellent aussi mais pareil pas beaucoup de synthèse) et la SYB5 de Boss (j'adore mais faut une pédale d'expression pour jouer sur le filtre).
J'aimerais quelque chose de simple alors coté software ??

Le Audio to Midi ne m'intéresse pas vraiment, je ne cherche pas à transformer ma basse en surface de controle.

Merci d'avance pour votre aide.

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David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

2 Posté le 24/12/2013 à 00:39:29

Mmmmh, toi quelque chose me dit que tu vas être très intéressé par ce qui va être publié... Reste dans le coin, ça va te plaire...

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Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

Domi-D

232

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

3 Posté le 24/12/2013 à 09:40:52

Si tu cherches réellement le son synthé, la meilleure solution à mes yeux reste le capteur midi type Roland GK. Certes en terme d'investissement, cette solution s'avère beaucoup plus onéreuse qu'un système "full pédale" puisqu'il te faut à la fois le capteur et l'outil synthé, mais tu auras exactement les sons que tu cherches avec le choix le plus vaste.

Il y a aussi le système Industrial Radio, mais vu le prix, ça risque de te décourager un peu :(((

http://www.industrialradio.com.au/

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[ Dernière édition du message le 24/12/2013 à 09:46:18 ]

Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

4 Posté le 24/12/2013 à 10:14:00

Merci pour vos retours.
David, je reste dans le coin com dab et j'attends la dernière révélation...

Dominique, la raison pour laquelle je ne souhaite pas investir dans ce genre de système c'est que je viens d'acheter une basse et donc je me passionne pour le son de cet instrument.
Pourquoi dépenser des fortunes pour pouvoir transformer les cordes en surface de controle pour l'informatique musicale !? Je trouve plus interessant de travailler le son naturel de la basse pour lui donner un grain synthétique tout en conservant les finesses du jeu, la vélocité, l'attaque sans les problèmes de latence.
Mais merci quand même

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V old man on the hill

586

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 24/12/2013 à 10:22:29

Et chez Digitech la bass synth wha est trés bonne et peu honereuse. La solution pédale reste cohérente pour une sensation synthé analo. Pour autre chose un controleur midi sera une bonne jambe de bois.

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Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

6 Posté le 24/12/2013 à 10:27:32

OK l'ennui avec ce genre de pédale d'après ce que j'ai vu, c'est que les possibilités de modifier les formes d'ondes et le filtre sont très limitées. En effet j'entends dans toute les démos ce son de synthé un peu acide et j'aime pas trop. Je cherche à produire un son assez rond et profond avec plus caractère (moins plastique). Mais peut être que les démos ne montrent rien des vraies capacités de la bestiole.

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Anonyme

1225

7 Posté le 24/12/2013 à 11:47:28

Citation :

J'ai regardé plusieurs démos de solutions hardware : mark bass super synth (excellent mais limité en formes d'ondes), EHX micro bass synth (excellent aussi mais pareil pas beaucoup de synthèse) et la SYB5 de Boss

je ne sais pas si l'on peut aller beaucoup plus loin que les 3 pédales citées en partant du signal micro d'une basse électrique, avec toutes ses caractéristiques, compte tenu des principes d'un vrai synthé (VCO + VCF + VCA + Envelop generator...)

Dans le domaine des guitares (que je connais mieux que la basse!), seules les vraies guitares-synthé donnent un son de synthé, résultat sonore qui est d'ailleurs souvent gâché par les problèmes de latence ou de décrochage du suivi de note

attendons la surprise annoncée par David...

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Anonyme

8 Posté le 24/12/2013 à 14:57:40

Si tu veux rendre le son très synthétique (en hardware), tu utilises comme premier traitement une whammy (pour guitare ça le fait très bien sur une basse), et ensuite tu pourras à ta guise colorer voir déformer avec des effets de type octaver, enveloppe filter, chorus, fuzz, etc.

Par contre, il faut avoir conscience que l'utilisation de la whammy va t'imposer des limites, elle décroche facilement sur des phrasés rapides (doubles croches > 100 bpm), elle restitue très mal la polyphonie (jeux en accord) et elle décroche aussi facilement sur le bas du spectre (si grave).

Si tu ne devais avoir que deux effets pour ce type de son, ce serait pour moi: whammy et EHX microsynth bass.

C'est du matos que je connais, donc je sais de quoi je parles, sinon, il y aurait aussi le moog mini taurus qui conviendrait parfaitement au traitement des ondes.

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Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 24/12/2013 à 16:48:55

Hmmmm... Une basse passée au travers d'un minitaur ?? C'est pas une mauvaise idée, je me demande quel genre de sons pourraient en sortir.
Il me semble que le audio in sur cette machine passe par le mixer des oscillos et le filtre, cela veut-il dire qu'on peut mélanger le signal externe avec le son des oscillateurs ? Je ne sais pas.
Je ne suis pas pret de pouvoir tester en tout cas.
Je vais être patient...

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

10 Posté le 24/12/2013 à 16:59:45

Input/vocoder d'un synthé. Le virusC me convenait pour ce type d'utilisation, je suis certain que d'autres synthé permettent d'avoir facilement un bon résultat avec avantages d'avoir en plus directement des effets...contrôle pédale, etc..

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http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

Karl Dekos

2927

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Membre depuis 14 ans

11 Posté le 24/12/2013 à 17:09:38

utiliser l'entrée du vocodeur c'est pas mal aussi comme idée mais il faut obligatoirement un autre signal pour moduler, ce n'est pas évident.
L'idéal serait que cette modulation vienne d'un oscillateur justement pour réellement modifier les harmoniques qui composent le signal entrant sans avoir besoin d'utiliser une autre source.
Honnêtement, je pourrais très bien me constituer une chaine d'effets de ouf dans Ableton pour triturer le son de ma basse. Ce n'est pas de la fainéantise car j'aime bien bricoler mais c'est juste que ce serait trop bien s'il existait une solution tout-en-un qui permettait de faire sonne une basse comme un Moog !!

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Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 24/12/2013 à 17:28:14

Je suis entrain de penser... La solution c'est peut etre la synthèse FM...
Le son de la basse comme porteuse et un oscillateur ou sub-oscillateur comme modulation. Mais il faudrait que cet oscillateur soit déclenché par le son de la guitare et pas par un clavier ou par un signal midi.
Il faudrait aussi qu'il y ait un tracking du jeu de basse... Pas évident. Derrière il faudrait aussi un low pass filter pour ne pas rester figé dans les harmoniques.
En fait un petit système modulaire pourrait permettre de faire du sur mesure. Mais quel investissement juste pour dénaturer une basse !
Un jour j'ai essayé de trafiquer un son de guitare acoustique à travers le FM7 de Native Instruments et on peut passer des jours avant de trouver un truc intéressant...

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Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

13 Posté le 24/12/2013 à 18:09:58

Je continue à réfléchir tout seul...
Justement le Freqbox de Moog utilise ce principe mais à l'envers !! C'est le input signal qui modifie le VCO interne (de 3 façons différentes en plus). Intéressant...
Mais je viens de regarder une vidéo et le résultat est par moment tout à fait insupportable.
Finalement un tracking polyphonique impeccable transformé en midi serait le plus efficace.
Mais je laisse la place à vos idées (en attendant la bonne surprise de David)

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Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

14 Posté le 25/12/2013 à 02:13:28

Je réfléchi avec toi, mais là tu places la barre bien haut :bravo:

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http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

SPKL

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

15 Posté le 25/12/2013 à 15:17:41

Salut,

Moi j'utilise la Boss SYB-5, qui a des sons étonnamment bons : même si ça sonne un peu synthé-moche au premier abord, il suffit d'y ajouter quelques effets, et bien sûr d'avoir la pédale d'expression.
Honnêtement, avec ça plus le Vox Stomplab B2 (multi-effet très complet), tu peux tout à fait avoir des sons électro énormes.

La Boss est remplie de modules stylés qui peuvent être à la base d'une wobble, d'une reese bass, de tout ce genre de sonorités électro pour peu qu'on ajoute une disto, un chorus et éventuellement un octaver ! Je m'en sers pour jouer du Drum & Bass, dub, dubstep, et franchement le son est énorme. Il y a de quoi faire.

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hillmore

2544

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 27/12/2013 à 14:30:59

Salut Karl! Je possède une EHX Bass Micro Synth. Cette pédale est estinée au bassiste qui cherche à élargir la palette sonore de son instrument. Ta démarche est différente: tu cherches à obtenir des sonorités de basse bien spécifiques, et celles qui sont naturellement issues de l'instrument sont accessoires.
Alors pourquoi ne pas t'orienter directement vers les systèmes midi de chez Roland (VB et GK)?

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W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 27/12/2013 à 14:37:38

:flaganpassan:

J'ai pas trop le temps (plus ce soir) donc +1 sur le capteur de chez Roland. Pour ma review de certaines pédales j'en dirai plus tonight !

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Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

18 Posté le 28/12/2013 à 08:23:06

Hillmore is back !! Salut...
En effet après avoir regardé pas mal de choses à droite à gauche, je me dis quand même que la solution midi serait la plus adaptée. Le problème c'est qu'il faut un tracking parfait et pour ça il n'y a que Roland pour le moment. Et Roland c'est cher...
Donc je suis entrain de me demander si je souhaite vraiment jouer du synthé avec ma basse ou bien denaturer le son des cordes pour en faire quelque chose de synthétique.
Enfin à cette heure matinale je n'y pense pas vraiment, j'ai plus envie de te remercier pour m'avoir donné l'envie d'acheter une basse en cette fin d'année !!

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[ Dernière édition du message le 28/12/2013 à 08:23:34 ]

hillmore

2544

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 28/12/2013 à 15:12:49

You're welcome! Et tu as acheté quoi, alors?

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Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

20 Posté le 28/12/2013 à 17:12:03

Faut bien commencer alors : Ibanez SR300 (Black). Pas mal du tout pour le prix...
Je suis pas là de pouvoir m'enregistrer dans Ableton, il va falloir des gammmes, des gammes...

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xbassman_K

5757

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 28/12/2013 à 22:22:21

Juste en passant, j'ai une Boss SYB5, ça reste simple d'emploi et ça ne demande pas de trimbaler grand chose, au niveau du son ça fait un taf plus qu'honnête (par rapport à sa taille) surtout si tu as d'autre pédales pour bricoler derrière, par contre il ne faut pas lui en demander trop, faut pas vouloir jouer trop vite parce qu'elle décroche assez vite. La EHX est mieux de ce point de vue... En fait, elle est mieux tout court je crois.

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釘を駆動するための4つの文字列

Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

22 Posté le 29/12/2013 à 10:48:52

Electro Harmonix déchire d'après ce que j'ai compris. Il n'y a qu'à voir le succès de la Big Muff.
Je reste convaincu que le fait de travailler le son naturel des cordes avec des effets est plus intéressant.
Les combinaisons sont vastes. Après tout si je veux un son de Moog je m'achète un Moog... Soyons puristes à l'aube de 2014 !!

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xbassman_K

5757

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 29/12/2013 à 12:52:45

Oui c'est sûr, si c'est le son Moog que tu cherches, bah faut un Moog

... Mais je reste quand même convaincu de l'utilité de ces petites pédales synthé, surtout pour le live, je m'en suis servi souvent pour faire des basses electro sur certains passages de morceaux, ou comme un effet justement, des fois en sortie je lui mettais un octaver, un delay et un phaser, je ne te raconte pas les trucs de psychopathe qu'on arrive à faire juste avec ça...

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釘を駆動するための4つの文字列

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 30/12/2013 à 23:31:02

Yo

Mon avis sur le SYB 5 :

https://fr.audiofanzine.com/wah-wah-basse/boss/SYB-5/avis/r.112914.html

Maintenant j'utilise une MXR M82 :

https://fr.audiofanzine.com/wah-wah-basse/mxr/m-82-bass-envelope-filter/avis/r.114733.html

J'avoue souvent utiliser un octaver en même temps, voire un delay...

:syndromeguitaristerefoulé:

Sinon oui un Moog ça le son du Moog

Si ça te plait ben t'as pas besoin de nous :-D

Si l'EHX est carrément attirant tu peux aussi jeter un oeil sur la 3LeafAudio Wonderlove :

:bave:

http://www.3leafaudio.com/wonderlove.html :bave:

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Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

25 Posté le 31/12/2013 à 12:53:39

Yo ! Je viens de jeter un oeil à MRX.
Ils font des super produits. Le Octave Deluxe se rapproche vraiment du son synthé analo avec les potards girth et growl. J'imagine celle-ci associée à Envelope Filter...
Tu viens de me mettre sur une voie très intéressante. Merci.

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