Un bassiste peut-il vraiment choisir sa basse seul?
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Encore heureux ! On est assez grand pour choisir nous même la basse de nos rêves
Ah bah d'un coup la réponse change
, effectivement dans un groupe il faut de l'harmonie, que personne se marche dessus pour que le rendu soit optimal. Donc en fait tu as répondu toi-même à la question : non impossible car tout le monde doit tenir compte du son des autres zikos et ce, d'une compo à l'autre. Par contre je pense qu'il faut aussi différencier studio et live.
Clairement maintenant je sais que ma Jazz Bass ne pourra que servir en studio avec mon groupe actuel, en live je perce pas, en studio ca passe. Dans le style du groupe, sur scène, il faut une basse qui rentre dedans avec une grosse patate. Dans mon groupe, JE choisi la basse qui correspond le mieux à la compo afin de servir le groupe. Et si un zikos me dit que mon son ne va pas, je prend note, et je prend une autre basse qui correspond à ses attentes. Si c'est mieux pour la majorité du groupe, alors je la garde, sinon je reprend celle que j'avais choisi. C'est un échange entre musicien, si tout le monde s'en fiche alors fais toi plaiz', si le groupe est sérieux en revanche il va falloir faire des concessions.
Donc j'aurais tendance à dire que pour jouer dans ton salon tu choisis seul, en groupe tu ne peux pas car tu n'es pas seul et tu as, normalement, un collectif à servir.
sacré Coluche !
C'est exactement ce qui m'a fait abandonner la A5 en premier lieu. Au delà du placement dans le mix qui au final, n'était pas forcément très mauvais, le son n'avais strictement aucune âme, aucune personnalité, et était complètement plat. (et rien n'y faisait: disto, eq, ...)
Effectivement, le son ne sera pas du tout travaillé de la même manière. Sur du studio, tu vas avoir beaucoup plus de paramètres et de possibilité. (ex: le son de gratte va peut être traité avec un passe-haut qui va te laisser beaucoup de place dans le bas du spectre, puis tu peux plus mixer entre un piste an DI + une piste repris de l'ampli + beaucoup plus d'utilisation de la compression).
Le live, c'est en général, plus basique, un micro sur la gratte, une DI ou un micro sur la basse, un seul compresseur sur le chemin, et basta...
C'est vrai qu'à moins de pouvoir faire comme tu le dis, tester 2 bassistes dans le même groupe avec strictement même matos, c'est dur de s'en rendre compte. Parce que oui, on peut travailler sa façon de jouer, mais c'est pas forcément évident. Et puis, y'a aussi une question de confort: par exemple pour avoir au doigts un son bien claquant et faire claquer les cordes sur la touche et se rapprocher de l'attaque qu'on pourrait avoir avec un mediator, ça va demander de jouer pres du talon du manche (ou alors d'avoir des doigts de bucheron !!
) . En live, en bougeant sur scène, c'est pas forcément le plus évident. Mais bon, c'est sur qu'avec beaucoup de travail, on peut arriver à tout.
Pour la PB, c'est peut être celle que j'ai le moins testé, donc sur laquelle je serais le moins catégorique. Bien que, maintenant je sais que le son qu'il me faut est plutot avec un bon mid-scoop + très forte présence dans les aigus + overdrive. Donc ca m'obligerait à avoir plus d'equalisation, alors qu'il est plus naturel avec un JB (double micros avec le placement particulier, qui donnent le mid scoop, et brillance dans les aigus due aux micros single coil).
C'est bien dans ce sens que je l'entendais.
Pas forcément d'accord. Tu peux dans un tyle très proche avoir de très grosse différence en terme de son et de placement de la basse dans le mix.
Exemple sur du metal, entre le son de Slayer et Pantera, le son de basse n'est pas du tout identique. Pourtant, on est pas du tout à l'opposé en terme de style de groupe.
Je parle bien entendu pour cela, de ce que je connais, à savoir rock alternatif et metal, je ne me prononce absolument pas sur d'autre styles.
Et c'est généralement le bassiste qui est le plus enclins à faire des concessions.
J'ai jamais réussi à faire comprendre ca complètement à mon guitariste. Son réflexe c'est de se mettre à 1m de son baffle au niveau des genoux ... et effectivement, dire 5 minutes après qu'il s'entend pas. Du coup, à chaque fois que je lui fait reculer, ça va largement mieux.
Mais globalement, il est pas têtu et il écoute l'avis des autres sur son son et son volume.
Je vois quand même que j'ai des potes zikos intelligent dans le groupe, qui s'en foutent d'avoir le matos avec la marque X ou Y dessus, mais qui veulent juste que le groupe sonne. Y'a que notre gratteux qui aime bien se payer du matos de marque, mais heuresement, il nous écoute pour les réglages après.
zekragash
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damorg
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Citation :
Un bassiste peut-il vraiment choisir sa basse seul?
Encore heureux ! On est assez grand pour choisir nous même la basse de nos rêves
Citation :
J'entend donc par "peut-il choisir seul?" dans ma question initiale: un bassiste peut-il choisir sa basse sans tenir compte du son souhaité par le groupe et surtout sans tenir compte du son du (ou des) guitaristes (et éventuellement des autres instruments qui pourraient venir en compétition niveau sonore).
Ah bah d'un coup la réponse change
, effectivement dans un groupe il faut de l'harmonie, que personne se marche dessus pour que le rendu soit optimal. Donc en fait tu as répondu toi-même à la question : non impossible car tout le monde doit tenir compte du son des autres zikos et ce, d'une compo à l'autre. Par contre je pense qu'il faut aussi différencier studio et live.Clairement maintenant je sais que ma Jazz Bass ne pourra que servir en studio avec mon groupe actuel, en live je perce pas, en studio ca passe. Dans le style du groupe, sur scène, il faut une basse qui rentre dedans avec une grosse patate. Dans mon groupe, JE choisi la basse qui correspond le mieux à la compo afin de servir le groupe. Et si un zikos me dit que mon son ne va pas, je prend note, et je prend une autre basse qui correspond à ses attentes. Si c'est mieux pour la majorité du groupe, alors je la garde, sinon je reprend celle que j'avais choisi. C'est un échange entre musicien, si tout le monde s'en fiche alors fais toi plaiz', si le groupe est sérieux en revanche il va falloir faire des concessions.
Donc j'aurais tendance à dire que pour jouer dans ton salon tu choisis seul, en groupe tu ne peux pas car tu n'es pas seul et tu as, normalement, un collectif à servir.
«Joue chaque note comme si c’était la dernière que tu devais jouer» Flea
damorg
4310
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 6 ans
Citation :
tu as, normalement, un collectif à servir.
[ Dernière édition du message le 20/12/2018 à 16:38:28 ]
Chap's
874
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
Citation de damorg :
Citation :tu as, normalement, un collectif à servir.
sacré Coluche !
«Joue chaque note comme si c’était la dernière que tu devais jouer» Flea
Yannou le Jacky
12965
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Membre depuis 22 ans
Citation de xbassman_K :
Pareil avec une Ibanez SR705 et une Cort A5, pour moi finalement 2 basses sans âme.
C'est exactement ce qui m'a fait abandonner la A5 en premier lieu. Au delà du placement dans le mix qui au final, n'était pas forcément très mauvais, le son n'avais strictement aucune âme, aucune personnalité, et était complètement plat. (et rien n'y faisait: disto, eq, ...)
Citation :
Mais je distingue quand même 2 boulots différents : le studio et le live. L'approche du choix est différente dans les 2 cas.
Effectivement, le son ne sera pas du tout travaillé de la même manière. Sur du studio, tu vas avoir beaucoup plus de paramètres et de possibilité. (ex: le son de gratte va peut être traité avec un passe-haut qui va te laisser beaucoup de place dans le bas du spectre, puis tu peux plus mixer entre un piste an DI + une piste repris de l'ampli + beaucoup plus d'utilisation de la compression).
Le live, c'est en général, plus basique, un micro sur la gratte, une DI ou un micro sur la basse, un seul compresseur sur le chemin, et basta...
Citation :
Sinon celui qui joue à une grande importance aussi. Sur un de mes projets je suis guitariste et bassiste, du coup il y a un autre bassiste dans le groupe (qui joue des claviers quand je suis à la basse). On se partage la même basse et le même ampli (généralement c'est lui qui règle, et j'utilise ses réglages), pourtant il y a une nette différence de son entre nous deux, je joue généralement plus fort que lui, et ma capacité à traverser le mix est plus grande. D'ailleurs c'est étrange ce que tu dis à propos des PB, car effectivement suivant les gens elles traversent plus ou moins bien le mix, et le gars dont je parle là lutte beaucoup avec la PB (alors qu'il adore), tandis que moi c'est vraiment no problemo. Vas comprendre...
C'est vrai qu'à moins de pouvoir faire comme tu le dis, tester 2 bassistes dans le même groupe avec strictement même matos, c'est dur de s'en rendre compte. Parce que oui, on peut travailler sa façon de jouer, mais c'est pas forcément évident. Et puis, y'a aussi une question de confort: par exemple pour avoir au doigts un son bien claquant et faire claquer les cordes sur la touche et se rapprocher de l'attaque qu'on pourrait avoir avec un mediator, ça va demander de jouer pres du talon du manche (ou alors d'avoir des doigts de bucheron !!
) . En live, en bougeant sur scène, c'est pas forcément le plus évident. Mais bon, c'est sur qu'avec beaucoup de travail, on peut arriver à tout.Pour la PB, c'est peut être celle que j'ai le moins testé, donc sur laquelle je serais le moins catégorique. Bien que, maintenant je sais que le son qu'il me faut est plutot avec un bon mid-scoop + très forte présence dans les aigus + overdrive. Donc ca m'obligerait à avoir plus d'equalisation, alors qu'il est plus naturel avec un JB (double micros avec le placement particulier, qui donnent le mid scoop, et brillance dans les aigus due aux micros single coil).
Citation de zekragash :
Je pense en conclusions, qu'il est difficile de choisir en jouant seul mais les collègues du groupe ne sont pas forcément de bons conseils, en tut cas, je ne les sollicite pas pour ça, par contre choisir seul oui, après avoir éprouvé, en groupe et sur scène, avec quelques configs bar/grosses scène, retours, ampli et sono ...
C'est bien dans ce sens que je l'entendais.
Citation :
Si le son qui te plaît ne colle pas avec le groupe, c'est pas au départ lié au décalage entre ce que tu voudrais faire comme musique ou ce qui t'influence et ce que vous faites réellement ?
Pas forcément d'accord. Tu peux dans un tyle très proche avoir de très grosse différence en terme de son et de placement de la basse dans le mix.
Exemple sur du metal, entre le son de Slayer et Pantera, le son de basse n'est pas du tout identique. Pourtant, on est pas du tout à l'opposé en terme de style de groupe.
Je parle bien entendu pour cela, de ce que je connais, à savoir rock alternatif et metal, je ne me prononce absolument pas sur d'autre styles.
Citation :
Dans le style du groupe, sur scène, il faut une basse qui rentre dedans avec une grosse patate. Dans mon groupe, JE choisi la basse qui correspond le mieux à la compo afin de servir le groupe. Et si un zikos me dit que mon son ne va pas, je prend note, et je prend une autre basse qui correspond à ses attentes. Si c'est mieux pour la majorité du groupe, alors je la garde, sinon je reprend celle que j'avais choisi. C'est un échange entre musicien, si tout le monde s'en fiche alors fais toi plaiz', si le groupe est sérieux en revanche il va falloir faire des concessions.
Et c'est généralement le bassiste qui est le plus enclins à faire des concessions.
Jacky repenti. SeuRn
Pandable1000
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Yannou le Jacky
12965
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Citation :
Une bonne méthode aussi consiste à faire "tirer" l'ampli du guitariste directement dans ses oreilles (plutôt que ses genoux)... et là, comme par magie il change ses réglages tout seul et baisse son volume. Ca devient de suite plus simple!
J'ai jamais réussi à faire comprendre ca complètement à mon guitariste. Son réflexe c'est de se mettre à 1m de son baffle au niveau des genoux ... et effectivement, dire 5 minutes après qu'il s'entend pas. Du coup, à chaque fois que je lui fait reculer, ça va largement mieux.Mais globalement, il est pas têtu et il écoute l'avis des autres sur son son et son volume.
Citation :
"va faire comprendre à un batteur que sa caisse claire signature à 1000€ soit moins approprié sur un morceau qu'une lambda à 80€ avec un chiffon gaffé dessus..."
Je vois quand même que j'ai des potes zikos intelligent dans le groupe, qui s'en foutent d'avoir le matos avec la marque X ou Y dessus, mais qui veulent juste que le groupe sonne. Y'a que notre gratteux qui aime bien se payer du matos de marque, mais heuresement, il nous écoute pour les réglages après.
Jacky repenti. SeuRn
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